РЭ: добавить описание новой функции VE-02 - индикация параметров линка

[alx]

В плате VE-02 появилась новая функция - она (плата, а не функция) теперь может индицировать параметры (скорость и дуплекс) соединения своего внешнего порта ethernet ("LAN"). В веб-интерфейсе блока отображение параметров соединения добавлено слева от строки "Состояние PoE":

Возможны следующие варианты:

• "No link";
• "10/HD";
• "10/FD";
• "100/HD";
• "100/FD";
• "1000/HD" (вообще-то такого не бывает, но для полноты реализации сделал);
• "1000/FD";
• "" (пусто) - плата не поддерживает индикацию режима (старая прошивка).

Предлагаю добавить описание этой функции в РЭ аппаратуры MC04-DSL-3U.

[alx]

Забыл сформулировать свое предложение. :) Добавил в описание тикета.

[Vladimir]

Replying to alx:

В плате VE-02 появилась новая функция - она теперь может индицировать параметры (скорость и дуплекс) соединения своего внешнего порта ethernet ("LAN").

................

Предлагаю добавить описание этой функции в РЭ аппаратуры MC04-DSL-3U.

В РЭ-78 от 27.10.2025 добавлено описание этой функции.

[alx]

Replying to Vladimir:

В РЭ-78 от 27.10.2025 добавлено описание этой функции.

Уточни, пожалуйста, в каком конкретном месте РЭ описана индикация состояния линка ethernet плат VE-02 версии 8 и более ранних. Я что-то не смог этого найти...

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

В РЭ-78 от 27.10.2025 добавлено описание этой функции.

Уточни, пожалуйста, в каком конкретном месте РЭ описана индикация состояния линка ethernet плат VE-02 версии 8 и более ранних. Я что-то не смог этого найти...

А разве для этого недостаточно обновить софт версии VT-02?
Я думал, что это чисто программная функция...
В описании Этого тикета я не увидел упоминание версий VE-02...
Кроме того, лет 15 обходились без этой индикации тысячи юзеров,
а если это связано с изменением железа, то те, кто очень захотят, купят новую плату VE-02.

[alx]

Replying to Vladimir:

Уточни, пожалуйста, в каком конкретном месте РЭ описана индикация состояния линка ethernet плат VE-02 версии 8 и более ранних. Я что-то не смог этого найти...

А разве для этого недостаточно обновить софт версии VT-02?

??? Для чего "этого"? Для того чтобы уточнить в каком конкретном месте РЭ описана индикация? Я не знаю, что для этого необходимо и достаточно. Я просто попросил тебя уточнить, где это написано, так как самостоятельно найти не смог...

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Уточни, пожалуйста, в каком конкретном месте РЭ описана индикация состояния линка ethernet плат VE-02 версии 8 и более ранних. Я что-то не смог этого найти...

А разве для этого недостаточно обновить софт версии VT-02?

??? Для чего "этого"? Для того чтобы уточнить в каком конкретном месте РЭ описана индикация? Я не знаю, что для этого необходимо и достаточно. Я просто попросил тебя уточнить, где это написано, так как самостоятельно найти не смог...

Тебе было бы проще и короче написать конкретную фразу, которую ты хотел бы увидеть в РЭ :-)

"??? Для чего "этого"? "Для того, чтобы появилось "отображение параметров соединения слева от строки "Состояние PoE""
А про версию 8 в описании этого тикета я ничего не нашёл и нет даже слова "версия".
Если "отображение параметров соединения слева от строки "Состояние PoE"" появилось только в версии 9,
то в более ранних его и не могло быть, т.е. и в РЭ-78 его не могло быть, потому ты и не нашёл :-)

[alx]

Replying to Vladimir:

А разве для этого недостаточно обновить софт версии VT-02?

??? Для чего "этого"?

Для того, чтобы появилось "отображение параметров соединения слева от строки "Состояние PoE""

Для этого необходимо обновить ПО платы SW-01, а затем обновить ПО платы VE-02.

Если "отображение параметров соединения слева от строки "Состояние PoE"" появилось только в версии 9,
то в более ранних его и не могло быть, т.е. и в РЭ-78 его не могло быть, потому ты и не нашёл :-)

Ты опять фантазируешь... :)

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

А разве для этого недостаточно обновить софт версии VT-02?

??? Для чего "этого"?

Для того, чтобы появилось "отображение параметров соединения слева от строки "Состояние PoE""

Для этого необходимо обновить ПО платы SW-01, а затем обновить ПО платы VE-02.

Если "отображение параметров соединения слева от строки ??? Для чего "этого"? " появилось только в версии 9,
то в более ранних его и не могло быть, т.е. и в РЭ-78 его не могло быть, потому ты и не нашёл :-)

Ты опять фантазируешь... :)

Да, потому, что я не знаю, что и как у тебя сделано:
"Состояние PoE" реализовано чисто софтом или изменился и хард...
Напиши фразу, которую ты хотел бы увидеть в РЭ от меня :-)

[alx]

Replying to Vladimir:

Ты опять фантазируешь... :)

Да, потому, что я не знаю, что и как у тебя сделано:
"Состояние PoE" реализовано чисто софтом или изменился и хард...

Ты мог бы меня об этом спросить и не фантазировать. :) Хоть ты и не спрашивал, отвечаю: реализовано чисто софтом.

[alx]

Replying to Vladimir:

Напиши фразу, которую ты хотел бы увидеть в РЭ от меня :-)

Смешно. :)

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

А разве для этого недостаточно обновить софт версии VT-02?

??? Для чего "этого"?

Для того, чтобы появилось "отображение параметров соединения слева от строки "Состояние PoE""

Для этого необходимо обновить ПО платы SW-01, а затем обновить ПО платы VE-02.

Если это так просто, то зачем тогда описывать то, что было во всех предыдущих версиях? :-)

Если "отображение параметров соединения слева от строки "Состояние PoE"" появилось только в версии 9,
то в более ранних его и не могло быть, т.е. и в РЭ-78 его не могло быть, потому ты и не нашёл :-)

Ты опять фантазируешь... :)

[alx]

Replying to Vladimir:

Если это так просто, то зачем тогда описывать то, что было во всех предыдущих версиях? :-)

??? Не уверен, что правильно понимаю вопрос... Наверное для того, чтобы владельцы нашей аппаратуры могли узнать, как это делается. Или это опять какая-то шутка?

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Напиши фразу, которую ты хотел бы увидеть в РЭ от меня :-)

Смешно. :)

Смешно, потому, что ты, как автор харда и софта, не можешь
сформулировать то, что было бы понятно тебе, мне и юзерам :-)

[alx]

Replying to Vladimir:

Смешно. :)

Смешно, потому, что ты, как автор харда и софта, не можешь
сформулировать то, что было бы понятно тебе, мне и юзерам :-)

Вот теперь это становится не смешно... :( Нет, не поэтому. Было смешно, потому что твоя просьба - очевидная шутка, на которую нельзя всерьез ожидать ответа. :) Поначалу я хотел написать фразу типа "Вася Напримеров - лучший инженер в АДС и в мире!". Но решил от этого воздержаться, так как счел это не очень остроумным. к тому же нам запрещено разглашать личную информацию сотрудников. :) Но если ты настаиваешь на ответе, попробую ответить так: я не могу написать тебе такую фразу, потому что я не хочу видеть в РЭ какую-либо конкретную фразу. Какие фразы будут в РЭ, решаю не я, а разработчик РЭ.

Ты пишешь, что я якобы не могу что-то сформулировать то, что было бы понятно мне же самому. Прости за прямоту, но это по-моему чушь какая-то. :) Зачем мне что-то формулировать самому себе? Я сам с собой обычно не разговариваю (это по-моему было бы ненормально), и ничего у самого себя формулировать не просил. :)

Ты пишешь, что я якобы не могу что-то сформулировать то, что было бы понятно юзерам. С чего ты это взял? Вообще-то ко мне никто из юзеров и не обращался с просьбой что-либо для них сформулировать (по крайней мере, я таких обращений не припоминаю), поэтому я для них ничего сформулировать и не пытался.

Ты пишешь, что я якобы не могу что-то сформулировать то, что было бы понятно тебе. Это очень странно. Насколько я вижу, ты закрыл этот тикет с резолюцией "готово" первым же своим комментарием. То есть ты не задал ни одного уточняющего вопроса. Из этого факта по-моему следует единственно возможные вывод - все, что сформулировано мной в описании тикета, оказалось тебе исчерпывающе понятно. Искренне не понимаю, почему же теперь, спустя 5 недель ты вдруг говоришь, что я что-то "не могу сформулировать" понятно для тебя. Что конкретно ты имеешь в виду? Если в описании тикета что-то сформулировано для тебя непонятно, то как же тогда ты смог описать в РЭ то, что тебе самому непонятно? Если же в описании тикета тебе все понятно, то как понимать твою процитированную мной выше фразу?

Наконец, я не понимаю, почему ты до сих пор не ответил по существу на мою просьбу из comment:3. Я ожидал получить короткий ответ типа "страница 49, третий абзац снизу". Вместо этого я получил от тебя уже целую кучу комментариев с вопросами, шутками-прибаутками, но так и не получил уточнения, о котором я просил...

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

... попробую ответить так: я не могу написать тебе такую фразу, потому что я не хочу видеть в РЭ какую-либо конкретную фразу. Какие фразы будут в РЭ, решаю не я, а разработчик РЭ.

Но, если тебе хоть чем-то не нравится мой вариант текста в РЭ, то ты мог бы предложить свой вариант
(я бы на твоём месте так и сделал: доброжелательно предложил бы автору РЭ более подходящий вариант текста про свою разработку, или подправил, уточнил существующий текст РЭ, раз уж у автора РЭ это не получилось?
САН тоже так доброжелательно делает - с ним быстрее и легче получается улучшать РЭ).
Т.е. ты бы предложил свою фразу, а я бы сделал выбор и вставил в РЭ согласованный с тобой текст.

Ты пишешь, что я якобы не могу что-то сформулировать то, что было бы понятно мне же самому. Прости за прямоту, но это по-моему чушь какая-то. :)

Нет, речь идёт о тексте РЭ: то, что я напечатал - тебе не нравится, так предложи свой вариант...
Вот у Рабиновича мы так и обсуждали все вопросы: если кому-то что-то не нравится - он предлагал свой вариант.
Если автор харда/софта излагает свой вариант формулировки о своём харде/софте для РЭ, то это не чушь,
а доброжелательное предложение сделать лучше.

Зачем мне что-то формулировать самому себе? Я сам с собой обычно не разговариваю (это по-моему было бы ненормально), и ничего у самого себя формулировать не просил. :)

Не самому себе, а для меня и юзеров своё конкретное мнение, как сделать лучше описание своей разработки.

Ты пишешь, что я якобы не могу что-то сформулировать то, что было бы понятно юзерам. С чего ты это взял? Вообще-то ко мне никто из юзеров и не обращался с просьбой что-либо для них сформулировать (по крайней мере, я таких обращений не припоминаю), поэтому я для них ничего сформулировать и не пытался.

Но тебе же не понравился существующий текст РЭ-78 и, наверное, подумал, что и юзерам будет не понятен
текст про твою разработку, :-)

Ты пишешь, что я якобы не могу что-то сформулировать то, что было бы понятно тебе. Это очень странно. Насколько я вижу, ты закрыл этот тикет с резолюцией "готово" первым же своим комментарием. То есть ты не задал ни одного уточняющего вопроса. Из этого факта по-моему следует единственно возможные вывод - все, что сформулировано мной в описании тикета, оказалось тебе исчерпывающе понятно.

Да, но моё понимание может отличаться от твоего: то, что я посчитал понятным, тебе и юзерам может быть непонятным - вот и предложи более понятный на твой взгляд вариант фразы.

Искренне не понимаю, почему же теперь, спустя 5 недель ты вдруг говоришь, что я что-то "не могу сформулировать" понятно для тебя. Что конкретно ты имеешь в виду? Если в описании тикета что-то сформулировано для тебя непонятно, то как же тогда ты смог описать в РЭ то, что тебе самому непонятно? Если же в описании тикета тебе все понятно, то как понимать твою процитированную мной выше фразу?

То, что мне понятно может быть непонятно тебе и другим, вот и предложи более понятный вариант фразы. :-)

Наконец, я не понимаю, почему ты до сих пор не ответил по существу на мою просьбу из comment:3. Я ожидал получить короткий ответ типа "страница 49, третий абзац снизу".

В Комм.4 я тебе ответил, суть была такова, что если кто-то видит несоответствие текста РЭ с тем, что видит
в веб интерфейсе, то логично обновить софт: в РЭ подробно описано, как это сделать.
Про версию 8 и любую другую в твоём описании тикета не было ни слова (нет даже слова "версия" или v8, v9),
да и во всём тексте РЭ среди 150 тысяч слов нет сочетания "версия 8" или v8 (нет и v7 ...).
Надо ли засорять головы юзеров многочисленными версиями харда и софта? На мой взгляд - нет :-)

[alx]

Replying to Vladimir:

Но, если тебе хоть чем-то не нравится мой вариант текста в РЭ, то ты мог бы предложить свой вариант
(я бы на твоём месте так и сделал: доброжелательно предложил бы автору РЭ более подходящий вариант текста про свою разработку, или подправил, уточнил существующий текст РЭ, раз уж у автора РЭ это не получилось?

Существующий текст РЭ я подправить не могу, так как разработчик РЭ - не я. У меня нет ни полномочий, ни возможностей для такой правки. Но вот предложить тебе как разработчику РЭ внести правку/уточнение я, конечно, могу. Я это делал множество раз и буду продолжать это делать.

Нет, речь идёт о тексте РЭ:

Ты в своей фразе написал, что я не могу что-то (я так и не знаю что, ты не уточнил) сформулировать понятно для трех адресатов:

1. для меня самого;
2. для тебя;
3. для юзеров.

Я в прошлом комментарии ответил по каждому из этих трех пунктов.

О тексте РЭ в твоей фразе речь не шла и идти не может, так как я и не должен что-либо формулировать для текста РЭ - это не моя работа. Насколько я понимаю, формулировать мысли для текста РЭ - это работа разработчика РЭ, то есть твоя, а не моя.

то, что я напечатал - тебе не нравится, так предложи свой вариант...

??? Где я писал, что мне не нравится то, что ты напечатал? По-моему я такого не писал. Не выдумывай.

Зачем мне что-то формулировать самому себе?

Не самому себе, а для меня и юзеров

Я ясно вижу, что в твоем comment:13 написано: "ты, как автор харда и софта, не можешь
сформулировать то, что было бы понятно тебе, ..." (выделено мной).

своё конкретное мнение, как сделать лучше описание своей разработки.

Мое конкретное предложение тебе (а не мне и не юзерам) о том, как сделать описание моей разработки в РЭ лучше, написано мной три месяца назад в описании этого тикета. Ты закрыл тикет с резолюцией "готово" в первом же своем комментарии, не задав ни одного уточняющего вопроса. Из этого факта я делаю вывод о том, что сформулированное мной в описании тикета было тебе исчерпывающе понятно. По твоим же собственным критериям (из комментариев к кокому-то другому твоему тикету) это идеальный тикет! :)

Но тебе же не понравился существующий текст РЭ-78

Не выдумывай. Я не писал, что существующий текст РЭ-78 мне не понравился.

и, наверное, подумал, что и юзерам будет не понятен
текст про твою разработку, :-)

Откуда ты знаешь, что я подумал? Ты телепат? :) Если да, то телепат ты плохой - я так не думал.

все, что сформулировано мной в описании тикета, оказалось тебе исчерпывающе понятно.

Да, но моё понимание может отличаться от твоего: то, что я посчитал понятным, тебе и юзерам может быть непонятным - вот и предложи более понятный на твой взгляд вариант фразы.

Зачем? Ты еще пять недель назад в comment:2 написал, что уже добавил в РЭ описание новой функции и закрыл тикет. Не понимаю, зачем мне заново формулировать какие-то фразы, если, во-первых, первоначальная формулировка и так тебе исчерпывающе понятна (ты это только что подтвердил), а во-вторых предложение тикета и так давно уже реализовано (новая функция уже давно описана в РЭ). Нет, я не буду ничего переформулировать, так как не вижу в этом смысла.

То, что мне понятно может быть непонятно тебе и другим, вот и предложи более понятный вариант фразы. :-)

Если ты думаешь, что мне самому непонятно то, что я написал для тебя, то как я могу сформулировать это понятно? Невозможно сформулировать понятно то, чего не понимаешь сам. Получается, что ты просишь от меня невозможного! :)

Если же говорить серьезно, то:

1. Мне написанное в описании тикета вполне понятно. Обо мне можешь не беспокоиться.

2. Тебе написанное в описании тикета исчерпывающе понятно, ты это сам сейчас подтвердил.

3. Если же сформулированное в описании тикета непонятно каким-то другим, то пусть те, кому непонятно, сами об этом напишут в комментариях. Не надо говорить за других. Наш trac открыт для всех, и каждый может сам спросить в комментариях все, что ему непонятно.

Наконец, я не понимаю, почему ты до сих пор не ответил по существу на мою просьбу из comment:3. Я ожидал получить короткий ответ типа "страница 49, третий абзац снизу".

В Комм.4 я тебе ответил,

??? Я не вижу в comemnt:4 уточнения, о котором я просил...

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:
Существующий текст РЭ я подправить не могу, так как разработчик РЭ - не я.

Это уже давно аксиома и если я что-то пишу о предполагаемых исправлениях,
то только для того, чтобы узнать твоё авторское мнение :-)

О тексте РЭ в твоей фразе речь не шла и идти не может, так как я и не должен что-либо формулировать для текста РЭ - это не моя работа. Насколько я понимаю, формулировать мысли для текста РЭ - это работа разработчика РЭ, то есть твоя, а не моя.

Да, но я, как не автор харда/софта могу ошибаться, поэтому у меня всегда
скрытый вопрос: Я прав, или не прав? :-)

то, что я напечатал - тебе не нравится, так предложи свой вариант...

??? Где я писал, что мне не нравится то, что ты напечатал? По-моему я такого не писал. Не выдумывай.

В комм-3 я вижу, что ты пытался найти в РЭ то, о чём не было сказано в описании тикета,
а это косвенно и есть замечание типа - Почему этого нет? :-)

Зачем мне что-то формулировать самому себе?

Не самому себе, а для меня и юзеров

Я ясно вижу, что в твоем comment:13 написано: "ты, как автор харда и софта, не можешь
сформулировать то, что было бы понятно тебе, ..." (выделено мной).

Согласно комм-3 ты хотел увидеть в РЭ дополнительную информацию,
которой там нет и она не требуется, а в описании тикета про версии ничего нет,
да я и не знаю содержание всех версий VE-02.

Мое конкретное предложение тебе (а не мне и не юзерам) о том, как сделать описание моей разработки в РЭ лучше, написано мной три месяца назад в описании этого тикета. Ты закрыл тикет с резолюцией "готово" в первом же своем комментарии, не задав ни одного уточняющего вопроса. Из этого факта я делаю вывод о том, что сформулированное мной в описании тикета было тебе исчерпывающе понятно.

Но тебе же не понравился существующий текст РЭ-78

Не выдумывай. Я не писал, что существующий текст РЭ-78 мне не понравился.

Тогда ты считаешь, что в РЭ-78 по теме этого тикета всё хорошо изложено и он закрыт правильно, тогда пусть так и будет :-)

Да, но моё понимание может отличаться от твоего: то, что я посчитал понятным, тебе и юзерам может быть непонятным - вот и предложи более понятный на твой взгляд вариант фразы.

Зачем? Ты еще пять недель назад в comment:2 написал, что уже добавил в РЭ описание новой функции и закрыл тикет. Не понимаю, зачем мне заново формулировать какие-то фразы, если, во-первых, первоначальная формулировка и так тебе исчерпывающе понятна (ты это только что подтвердил), а во-вторых предложение тикета и так давно уже реализовано (новая функция уже давно описана в РЭ). Нет, я не буду ничего переформулировать, так как не вижу в этом смысла.

Ну и хорошо, пусть останется, как есть в РЭ-78 по теме этого тикета :-)
Ну, или кто-то напишет другой тикет про текст в РЭ-78.

Если ты думаешь, что мне самому непонятно то, что я написал для тебя, то как я могу сформулировать это понятно? Невозможно сформулировать понятно то, чего не понимаешь сам. Получается, что ты просишь от меня невозможного! :)

Автор харда софта всегда может сказать, как лучше изложить описание его творения,
ну или согласиться с чужим описанием того, что он сотворил :-)

Наконец, я не понимаю, почему ты до сих пор не ответил по существу на мою просьбу из comment:3. Я ожидал получить короткий ответ типа "страница 49, третий абзац снизу".

Я уже сообщал, что этого не и не может быть, т.к. не указано в описании тикета

В Комм.4 я тебе ответил,

??? Я не вижу в comemnt:4 уточнения, о котором я просил...

Уточнить про то, чего нет? На "Нет" и суда нет :-)
А нет, т.к. на мой взгляд, то, что есть в РЭ достаточно для эксплуатации :-)

[alx]

Replying to Vladimir:

Это уже давно аксиома и если я что-то пишу о предполагаемых исправлениях,
то только для того, чтобы узнать твоё авторское мнение :-)

Ты ничего не писал о предполагаемых исправлениях в этом тикете. Твой первый комментарий в этом тикете состоит из одной строчки (не считая цитат): "В РЭ-78 от 27.10.2025 добавлено описание этой функции". И этим же комментарием тикет был закрыт.

Да, но я, как не автор харда/софта могу ошибаться, поэтому у меня всегда
скрытый вопрос: Я прав, или не прав? :-)

Я не телепат, и скрытые вопросы видеть не могу. :) Я могу видеть только явные вопросы - те, которые написаны в комментариях. В твоем comment:2 никаких вопросов я не вижу.

то, что я напечатал - тебе не нравится, так предложи свой вариант...

??? Где я писал, что мне не нравится то, что ты напечатал? По-моему я такого не писал. Не выдумывай.

В комм-3 я вижу, что ты пытался найти в РЭ то, о чём не было сказано в описании тикета,
а это косвенно и есть замечание типа - Почему этого нет? :-)

:) Тот факт, что я чего-то не нашел, не означает, что этого нет. Вполне может быть, что я просто плохо искал. :) Так что тот факт, что я чего-то не смог найти в РЭ, косвенным замечанием типа "Почему этого нет?" не является.

Согласно комм-3 ты хотел увидеть в РЭ дополнительную информацию,
которой там нет и она не требуется, а в описании тикета про версии ничего нет,

??? В comment:3 ничего не говорится о том, что я хочу видеть в РЭ какую-то дополнительную информацию. Не выдумывай. В comemnt:3 я попросил тебя указать место в РЭ, где добавлено то, о чем ты сам написал в comment:2.

да я и не знаю содержание всех версий VE-02.

Я тебя о содержании версий VE-02 и не спрашивал. Не выдумывай.

Автор харда софта всегда может сказать, как лучше изложить описание его творения,
ну или согласиться с чужим описанием того, что он сотворил :-)

Так ты же в comment:13 предполагал, что автору харда и софта самому не понятно то, что он написал!

??? Я не вижу в comemnt:4 уточнения, о котором я просил...

Уточнить про то, чего нет?

??? Что-то ты меня совсем запутал... В comment:2 ты написал: "В РЭ-78 от 27.10.2025 добавлено описание этой функции". Я понял это так, что в РЭ-78 добавлено описание функции отображения в веб-интерфейсе параметров линка ethernet, которое я предлагал добавить в описании тикета. А теперь ты говоришь, что его в РЭ нет... Как это понимать? Верно ли я тебя сейчас понял, что comment:2 написан ошибочно?

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Это уже давно аксиома и если я что-то пишу о предполагаемых исправлениях,
то только для того, чтобы узнать твоё авторское мнение :-)

Ты ничего не писал о предполагаемых исправлениях в этом тикете.

Это было в целом для всех предполагаемых исправлениях во всех тикетах :-)

Я не телепат, и скрытые вопросы видеть не могу. :) Я могу видеть только явные вопросы - те, которые написаны в комментариях. В твоем comment:2 никаких вопросов я не вижу.

Я эти вопросы всегда предполагаю, но забываю, что ты недогадливый :-)

??? В comment:3 ничего не говорится о том, что я хочу видеть в РЭ какую-то дополнительную информацию. Не выдумывай. В comemnt:3 я попросил тебя указать место в РЭ, где добавлено то, о чем ты сам написал в comment:2.

Я так понял твои слова: "Уточни, пожалуйста," - это твоё хотение :-)

да я и не знаю содержание всех версий VE-02.

Я тебя о содержании версий VE-02 и не спрашивал. Не выдумывай.

Ты упомянул версию 8 и более ранние :-)

Так ты же в comment:13 предполагал, что автору харда и софта самому не понятно то, что он написал!

Если бы было всё понятно, то не было бы уже 19-го коммента :-)

??? Я не вижу в comemnt:4 уточнения, о котором я просил...

Уточнить про то, чего нет?

??? Что-то ты меня совсем запутал... В comment:2 ты написал: "В РЭ-78 от 27.10.2025 добавлено описание этой функции". Я понял это так, что в РЭ-78 добавлено описание функции отображения в веб-интерфейсе параметров линка ethernet, которое я предлагал добавить в описании тикета. А теперь ты говоришь, что его в РЭ нет... Как это понимать? Верно ли я тебя сейчас понял, что comment:2 написан ошибочно?

По твоим ключевым словам "скорость и дуплекс" я в РЭ-78 за 1 секунду нашёл текст:
"Состояние PoE и кнопка "Сбросить" вынесены в отдельную группу "Порт ethernet". Слева от строки "Состояние PoE" – индикация параметров (скорость и дуплекс) соединения своего внешнего порта ethernet ("LAN"), возможны следующие варианты:
"No link"; "10/HD"; "10/FD"; "100/HD"; "100/FD"; "1000/HD"; "1000/FD"; "(пусто)" – плата не поддерживает индикацию режима (старая прошивка)." (стр. 404),
странно, что ты не смог это найти! :-)
Это правильный текст в РЭ-78? Надо ли тут что-то исправить?

[alx]

Replying to Vladimir:

Это уже давно аксиома и если я что-то пишу о предполагаемых исправлениях,
то только для того, чтобы узнать твоё авторское мнение :-)

Ты ничего не писал о предполагаемых исправлениях в этом тикете.

Это было в целом для всех предполагаемых исправлениях во всех тикетах :-)

То есть твоя фраза в comment:17 про аксиому к данному тикету отношения не имеет. Я правильно понял? :)

да я и не знаю содержание всех версий VE-02.

Я тебя о содержании версий VE-02 и не спрашивал. Не выдумывай.

Ты упомянул версию 8 и более ранние :-)

Упомянул. Но ничего о их содержании не спрашивал. :)

Так ты же в comment:13 предполагал, что автору харда и софта самому не понятно то, что он написал!

Если бы было всё понятно, то не было бы уже 19-го коммента :-)

То есть ты утверждаешь, что 19 комментариев написано потому, что мне непонятно то, что я же сам написал в описании тикета. Я правильно тебя понял? :) Ну хорошо. Не буду тебя разубеждать. Хочешь думать, что написанное в описании тикета мне непонятно - думай как хочешь. Но тогда не проси меня сформулировать то, что мне непонятно. Это невозможно.

По твоим ключевым словам "скорость и дуплекс" я в РЭ-78 за 1 секунду нашёл текст:
"Состояние PoE и кнопка "Сбросить" вынесены в отдельную группу "Порт ethernet". Слева от строки "Состояние PoE" – индикация параметров (скорость и дуплекс) соединения своего внешнего порта ethernet ("LAN"), возможны следующие варианты:
"No link"; "10/HD"; "10/FD"; "100/HD"; "100/FD"; "1000/HD"; "1000/FD"; "(пусто)" – плата не поддерживает индикацию режима (старая прошивка)." (стр. 404),
странно, что ты не смог это найти! :-)

Этот текст я найти смог. Но здесь говорится о плате версии 9. А я в comment:3 спрашивал о более ранних версиях. Ты невнимательно читаешь.

Это правильный текст в РЭ-78? Надо ли тут что-то исправить?

Я - разработчик "железа", поэтому задавай мне вопросы о разработанном мной "железе". О том, какие изменения мной сделаны в плате VE-02 и веб-интерфейсе, я рассказал тебе в описании этого тикета, и на этом считаю свой долг исполненным. Что-то из написанного в описании тикета тебе непонятно? У тебя есть какие-то вопросы о работе новой функции платы VE-02? Если да, то задавай, я непременно постараюсь на них ответить. А вопросы про РЭ мне задавать не надо. Я не разработчик РЭ и не твой начальник. Прочитай описание тикета и сам выясни, правильно написано в РЭ или нет, и сам реши, надо ли что-то в РЭ исправить. А меня, прости, эта беседа "ни о чем" уже утомила...

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:
То есть твоя фраза в comment:17 про аксиому к данному тикету отношения не имеет. Я правильно понял? :)

Аксиома - это твоя фраза:
"Существующий текст РЭ я подправить не могу, так как разработчик РЭ - не я." :-)
Любые изменения в РЭ вношу только я,
но с ведома и согласия Разработчиков харда и софта, ну и САН.

Если бы было всё понятно, то не было бы уже 19-го коммента :-)

То есть ты утверждаешь, что 19 комментариев написано потому, что мне непонятно то, что я же сам написал в описании тикета. Я правильно тебя понял? :) Ну хорошо. Не буду тебя разубеждать. Хочешь думать, что написанное в описании тикета мне непонятно - думай как хочешь. Но тогда не проси меня сформулировать то, что мне непонятно. Это невозможно.

Не правильно понял: тебе понятно, но не нравится мой текст - поэтому предлагай
по возможности конкретные изменения в лучшую сторону, т.е. помогай сделать хорошее РЭ, особенно для своих разработок.

Этот текст я найти смог. Но здесь говорится о плате версии 9. А я в comment:3 спрашивал о более ранних версиях. Ты невнимательно читаешь.

Все знают, что в любом софте прежние версии надо менять на новые -
это тоже аксиома, известная всем: увидят несоответствие заменят софт.

Это правильный текст в РЭ-78? Надо ли тут что-то исправить?

Я - разработчик "железа", поэтому задавай мне вопросы о разработанном мной "железе". О том, какие изменения мной сделаны в плате VE-02 и веб-интерфейсе, я рассказал тебе в описании этого тикета, и на этом считаю свой долг исполненным. Что-то из написанного в описании тикета тебе непонятно? У тебя есть какие-то вопросы о работе новой функции платы VE-02? Если да, то задавай, я непременно постараюсь на них ответить. А вопросы про РЭ мне задавать не надо. Я не разработчик РЭ и не твой начальник. Прочитай описание тикета и сам выясни, правильно написано в РЭ или нет, и сам реши, надо ли что-то в РЭ исправить. А меня, прости, эта беседа "ни о чем" уже утомила...

Ну, хорошо, тикет закрыт и пусть таким остаётся, на мой взгляд всё правильно и понятно,
а будет конкретный запрос на изменение - я исправлю в следующих редакциях РЭ.
Мне немного кажется, что тебе не очень хочется конкретно помогать улучшать РЭ
даже про свои собственные разработки: проще указать на недостаток и "умыть руки" :-),
чем конкретно подсказать, как его устранить, как улучшить понимание текста РЭ :-)
У меня же уже десятки лет нет опыта общения с юзерами...
Если юзерам что-то будет не понятно, а ты и САН устанете устно пояснять,
то ты или САН, как обычно, предложит черновик своего варианта пояснения
для исправления РЭ и я быстро исправлю.

[alx]

Replying to Vladimir:

Аксиома - это твоя фраза:
"Существующий текст РЭ я подправить не могу, так как разработчик РЭ - не я." :-)

Я так и понял.

Любые изменения в РЭ вношу только я,
но с ведома и согласия Разработчиков харда и софта, ну и САН.

Тебе не требуется мое согласие для выполнения твоей работы. Напомню тебе фрагмент нашей беседы пятилетней давности о том, что такое согласование с разработчиком, и в каком случае оно требуется:

Давай проясним, что такое согласование.

Я понимаю под согласованием следующее. Разработчик дает тебе информацию по своей разработке, которую необходимо добавить в текст РЭ. Если ты по каким-то причинам изменяешь предложенную разработчиком информацию - тогда да, такое изменение надо согласовать с разработчиком.

Например, разработчик пишет: "измерить частоту частотомером". А ты предлагаешь записать в РЭ, например, "измерить частоты осциллографом", так как считаешь, что осциллограф у читателя бывает в наличии чаще чем частотомер... Или, например, разработчик пишет в инструкции: "...нажать кнопку А, затем нажать кнопку Б". А ты по каким-то причинам хочешь записать обратный порядок: "...нажать кнопку Б, затем нажать кнопку А". Определенно, такие сущностные изменения следует согласовывать с разработчиками.

В данном же случае, ты писал, что внес существенные изменения в пункты 7.4.61 и 7.4.62, и поэтому тебе нужно согласовать эти изменения со мной. Но как оказалось, изменения заключались в том, что ты добавил описание работы канального окончания PPS в текст РЭ, что я и предлагал сделать в описании тикета! То есть изменения ты внес в ранее существовавший текст РЭ, но не в написанное мной описание канального окончания! Что и зачем в этом случае надо согласовывать, если ты сделал ровно то, что я и предлагал?

В моем понимании это - вовсе не согласование чего-то с разработчиком, это - простой контроль ошибок/опечаток.

Чтобы в дальнейшем не возникало подобных недоразумений, я предлагаю договориться о следующем порядке согласования. Когда ты хочешь внести некие сущностные изменения, подобные приведенным выше примерам, ты не проси прочитать новый вариант текста "для согласования", а спрашивай согласия разработчика по каждому из изменений в отдельности. Например, "я хочу записать измерение частоты осциллографом вместо частотомера, ты согласен?", или "Я хочу изменить порядок нажатия кнопок - сначала кнопки Б, затем кнопки А - ты согласен?". И если разработчик отвечает: "Согласен, не возражаю" - считай, что согласование состоялось. Если же изменений в смысле написанного нет, а есть лишь переорганизация фрагментов или изложение того же самого другими словами - то тут никаких согласований не требуется. Это твоя работа - записать так, чтобы смысл предоставленной разработчиками информации сохранился. По-моему так.

Если не лень, советую перечитать весь тикет #678.

Не правильно понял: тебе понятно,

Не представляю, каким образом фразу "ты, как автор харда и софта, не можешь
сформулировать то, что было бы понятно тебе,..." можно понять как утверждение, что мне понятно, что я сформулировал. :) По-моему там все наоборот.

но не нравится мой текст

??? Где я написал, что твой текст мне не нравится? Опять выдумываешь...

• поэтому предлагай

по возможности конкретные изменения в лучшую сторону, т.е. помогай сделать хорошее РЭ, особенно для своих разработок.

Я это уже сделал! Мое предложение изложено в описании тикета три месяца назад.

Этот текст я найти смог. Но здесь говорится о плате версии 9. А я в comment:3 спрашивал о более ранних версиях. Ты невнимательно читаешь.

Все знают, что в любом софте прежние версии надо менять на новые -
это тоже аксиома, известная всем: увидят несоответствие заменят софт.

При чем тут софт? На странице 404 я вижу упоминание версии платы, а не софта:

В новой плате VE-02 версии v9 внесён ряд существенных изменений... (выделено мной).

В моем comment:3 тоже ни слова нет о версии софта, но говорится о версии платы:

Уточни, пожалуйста, в каком конкретном месте РЭ описана индикация состояния линка ethernet плат VE-02 версии 8 и более ранних. (выделено мной).

Верно ли я понял, что ты утверждаешь, что владелец платы VE-02, допустим, версии 6 может превратить ее в плату версии 9 просто заменив софт? Если да, я принесу тебе такую плату и попрошу продемонстрировать в моем присутствии, как на ней, например, сам собой возникнет коммутатор ethernet - очень любопытно посмотреть на такое чудо... :)

Ну, хорошо, тикет закрыт и пусть таким остаётся, на мой взгляд всё правильно и понятно,

Хорошо. Разработчик РЭ - ты. Если ты считаешь, что все правильно, я снимаю свой вопрос из comment:3. Наверное я плохо искал.

Мне немного кажется, что тебе не очень хочется конкретно помогать улучшать РЭ
даже про свои собственные разработки: проще указать на недостаток и "умыть руки" :-),

??? Не понимаю, у чему ты это написал. Я в этом тикете не указывал тебе ни на какие недостатки. В этом тикете я уведомил тебя (проинформировал тебя) о том, что в плате и в ее веб-интерфейсе появилась новая функция и предложил написать о ней в РЭ. Искренне не понимаю, что еще кроме этого я мог сделать (как еще я мог помочь тебе улучшить РЭ). Я считаю, что подробное описание сделанных мной изменений - это и есть моя помощь по улучшению твоего РЭ. Ты сам признал, что описание новой функции платы изложено в описании тикета тебе было совершенно понятно. Я не нахожу никаких причин, по которым тебе могло бы казаться, что я не хочу тебе помогать. Особенно учитывая тот факт, что ты у меня никакой помощи и не просил - ты закрыл тикет с резолюцией "готово" в первом же своем комментарии, я понимаю это так, что ты прекрасно справился сам, без дополнительной помощи...

чем конкретно подсказать, как его устранить,

Кого "его"? Выдуманный тобой недостаток, которого я не находил, и на который не указывал? :)

как улучшить понимание текста РЭ :-)

Как по моему мнению можно улучшить РЭ, написано в описании тикета три месяца назад: я подумал, что РЭ станет лучше, если в него будет добавлено описание новой функции платы VE-02 по индикации в веб-интерфейсе состояния соединения порта ethernet. Если бы я не считал, что РЭ от этого станет лучше (или, тем более, считал, что оно от этого станет хуже), я бы тебе этого не предложил, и этот тикет бы не создал. Я был уверен, что создав этот тикет, я как раз и подсказал тебе, как можно еще улучшить РЭ... Я думал неправильно? Такие тикеты создавать не надо?

У меня же уже десятки лет нет опыта общения с юзерами...
Если юзерам что-то будет не понятно, а ты и САН устанете устно пояснять,
то ты или САН, как обычно, предложит черновик своего варианта пояснения
для исправления РЭ и я быстро исправлю.

??? Опять ничего не понимаю... Ты же еще 5 недель назад написал в comment:2, что предложение тикета выполнено, то есть ты уже исправил РЭ, добавив туда описание новой функции! А теперь ты почему-то пишешь об этом в будущем времени - "добавлю, если ты или san сделаете то-то и то-то"... Так ты реализовал предложенное мной в описании тикета, или comment:2 написан по ошибке?

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:
Тебе не требуется мое согласие для выполнения твоей работы.

Ну ладно, пусть не согласие, но хотя бы мнение, отклик (положительный/отрицательный),
или у тебя есть мнение, но ты с ним не согласен и поэтому не сообщаешь? :-)
...............................

Не представляю, каким образом фразу "ты, как автор харда и софта, не можешь
сформулировать то, что было бы понятно тебе,..." можно понять как утверждение, что мне понятно, что я сформулировал. :) По-моему там все наоборот.

Я имел ввиду всё-таки свой текст в РЭ, который бы ты предложил в соответствии с твоими понятиями, а не моими, которые тебе часто непонятны. :-)

но не нравится мой текст

??? Где я написал, что твой текст мне не нравится? Опять выдумываешь...

Это было моё мнение из контекста, но мои мнения бывают и неправильные :-)

Все знают, что в любом софте прежние версии надо менять на новые -
это тоже аксиома, известная всем: увидят несоответствие заменят софт.

При чем тут софт? На странице 404 я вижу упоминание версии платы, а не софта:

В новой плате VE-02 версии v9 внесён ряд существенных изменений... (выделено мной).

В моем comment:3 тоже ни слова нет о версии софта, но говорится о версии платы:

Уточни, пожалуйста, в каком конкретном месте РЭ описана индикация состояния линка ethernet плат VE-02 версии 8 и более ранних. (выделено мной).

Ну вот, я опять не правильно понял: я думал, что v9 это изменение софта...

Ну, хорошо, тикет закрыт и пусть таким остаётся, на мой взгляд всё правильно и понятно,

Хорошо. Разработчик РЭ - ты. Если ты считаешь, что все правильно, я снимаю свой вопрос из comment:3. Наверное я плохо искал.

Можешь поискать получше, тщательнее и по всему тексту РЭ-78 :-)

Мне немного кажется, что тебе не очень хочется конкретно помогать улучшать РЭ
даже про свои собственные разработки: проще указать на недостаток и "умыть руки" :-),

??? Не понимаю, к чему ты это написал. Я в этом тикете не указывал тебе ни на какие недостатки. В этом тикете я уведомил тебя (проинформировал тебя) о том, что в плате и в ее веб-интерфейсе появилась новая функция и предложил написать о ней в РЭ.

......................

Ну, значит, я ошибочно это написал :-)

как улучшить понимание текста РЭ :-)

Как по моему мнению можно улучшить РЭ, написано в описании тикета три месяца назад: я подумал, что РЭ станет лучше, если в него будет добавлено описание новой функции платы VE-02 по индикации в веб-интерфейсе состояния соединения порта ethernet.

В РЭ-78 на стр.404 напечатано:
"Состояние PoE и кнопка "Сбросить" вынесены в отдельную группу "Порт ethernet". Слева от строки "Состояние PoE" – индикация параметров (скорость и дуплекс) соединения своего внешнего порта ethernet ("LAN"), возможны следующие варианты:
"No link"; "10/HD"; "10/FD"; "100/HD"; "100/FD"; "1000/HD"; "1000/FD"; "(пусто)" – плата не поддерживает индикацию режима (старая прошивка)."
Про v9 прочитай в РЭ на стр.404-405 весь текст, начиная со слов:
"В новой плате VE-02 версии v9 внесён ряд существенных изменений:"
Там, имхо, всё прописано, что было в описании этого тикета
и плюс "Рис. 7.136 Вкладка Настройки платы VE-02 версии 9 и больше"

Если бы я не считал, что РЭ от этого станет лучше (или, тем более, считал, что оно от этого станет хуже), я бы тебе этого не предложил, и этот тикет бы не создал. Я был уверен, что создав этот тикет, я как раз и подсказал тебе, как можно еще улучшить РЭ... Я думал неправильно? Такие тикеты создавать не надо?

Обязательно надо создавать, чтобы если не я, то когда-нибудь кто-то другой исправит :-)

??? Опять ничего не понимаю... Ты же еще 5 недель назад написал в comment:2, что предложение тикета выполнено, то есть ты уже исправил РЭ, добавив туда описание новой функции! А теперь ты почему-то пишешь об этом в будущем времени - "добавлю, если ты или san сделаете то-то и то-то"... Так ты реализовал предложенное мной в описании тикета, или comment:2 написан по ошибке?

Нет, не по ошибке, но это же моё мнение, а не твоё и не САН,
а моё мнение может быть ошибочным, т.к. я не Автор ни харда, ни софта,
поэтому, если, по-твоему, предложение тикета не выполнено, то сообщи конкретнее и я исправлю, а ты ещё раз прочитаешь и подтвердишь, что всё выполнено :-)
Ну или сделаешь реоупенд, или напишешь новый тикет.

[alx]

Replying to Vladimir:

Ну ладно, пусть не согласие, но хотя бы мнение, отклик (положительный/отрицательный),

Мой отклик тебе тоже не требуется. Не думаю, что в твоей должностной инструкции написано, что любое изменение в РЭ можно вносить только после получения моего отклика. :)

или у тебя есть мнение, но ты с ним не согласен и поэтому не сообщаешь? :-)

Мне казалось, что мое мнение очевидно из описания тикета - я считаю, что будет лучше, если новая функция, которую я реализовал в плате VE-02 и веб-интерфейсе, будет описана в РЭ. Если бы я думал иначе, я бы тебе описать ее в РЭ не предложил.

Я имел ввиду всё-таки свой текст в РЭ, который бы ты предложил

Зачем мне твой текст в РЭ кому-то предлагать? Если кому-то надо узнать, как пользоваться производимой нами аппаратурой, то он и без моего предложения откроет РЭ по ссылке на нашем сайте и прочитает...

Ну вот, я опять не правильно понял: я думал, что v9 это изменение софта...

Подожди... Что значит "думал"? Это "v9" ты же сам и написал! Тебе не надо было думать, что такое это "v9", ты это ЗНАЛ изначально! Или ты писал это в бессознательном состоянии? Во сне? :) :) :)

Про v9 прочитай в РЭ на стр.404-405 весь текст, начиная со слов:
"В новой плате VE-02 версии v9 внесён ряд существенных изменений:"

Зачем мне это делать?

Так ты реализовал предложенное мной в описании тикета, или comment:2 написан по ошибке?

Нет, не по ошибке, но это же моё мнение,

У тебя не может быть МНЕНИЯ о том, сделал ТЫ САМ что-либо или нет. О собственных действиях у тебя может быть не МНЕНИЕ, а ЗНАНИЕ. По-моему так. :)

а моё мнение может быть ошибочным,

Как у тебя может быть ошибочное мнение о том, добавил ли ты сам в РЭ описание или нет? По-моему никак не может. Даже если ты вдруг забыл, ты можешь посмотреть свой текст, и узнать...

Но, если ты все-таки не знаешь, реализовал ли ты предложение тикета или нет, если ты не знаешь, правда ли написана в comment:2 или это ошибка, предлагаю тебе переоткрыть тикет на всякий случай. Закроешь когда будешь знать...

т.к. я не Автор ни харда, ни софта,

В этом тикете не предлагалось вносить изменения в хард или софт. Что предлагалось в этом тикете, написано в описании тикета после выделенного жирным шрифтом слова "Предлагаю". Там предлагается внести изменение в РЭ. Разработчик РЭ - ты. Так что по-моему предложение тикета адресовано тебе совершенно правильно.

поэтому, если, по-твоему, предложение тикета не выполнено,

Я не могу знать, выполнено предложение тикета или нет. Точнее, я могу это знать только с твоих слов. Разработчик РЭ не я, а ты. Ты в comment:2 написал, что оно выполнено, но теперь, насколько я понял, говоришь, что этого не знаешь... Поэтому я предлагаю тебе переоткрыть тикет. Закроешь когда будешь знать.

то сообщи конкретнее

Я не могу тебе сообщить, выполнено мое предложение тебе или нет. Об этом может знать тот, кому предложение адресовано, то есть ты.

и я исправлю, а ты ещё раз прочитаешь и подтвердишь, что всё выполнено :-)

Я этого делать не буду. Я изложил для тебя в описании тикета новую функцию платы VE-02 и предложил тебе добавить ее описание в РЭ. На этом я считаю свой долг исполненным. Дальнейшее - это уже не моя забота. Если тебе нужно подтверждение, реализовал ты мое предложение или нет, получи его из текста РЭ самостоятельно.

Ну или сделаешь реоупенд,

Хорошо, сделал это для тебя.

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Ну ладно, пусть не согласие, но хотя бы мнение, отклик (положительный/отрицательный),

Мой отклик тебе тоже не требуется.

Это ты так считаешь, это твоё мнение, а я считаю, что требуется.

Не думаю, что в твоей должностной инструкции написано, что любое изменение в РЭ можно вносить только после получения моего отклика. :)

В моей должностной инструкции про разработку каких либо документов для КД вообще не написано.
Я в подразделении сбыта Зам. директора по развитию, т.е. моя работа - это разработка схем организации связи и их согласование с заказчиками и эксплуатацией.
Этим я занимался 10 лет в УСИ и для этого же меня пригласил Раис.
За время работы я разработал и согласовал более 340 схем организации связи (25 схем в 2025г.),
по которым и делают продажи нашего оборудования.
Это только в 2018 г. меня уговорили АЕН и МВН взяться за РЭ при условии, что мне будут помогать все разработчики харда и софта, т.к. ни один из них не согласился продолжать разработку РЭ (иначе я бы и не взялся за эту работу).
Я же не такой формалист, как ты: если очень надо, то я соглашаюсь даже через "не хочу" :-)
В СССР у меня были случаи непрерывной работы 3 смены подряд (конец месяца, года),
а 1 раз было даже 3 дня и 3 ночи без сна - так было очень НАДО и рядом со мной люди так же работали!

или у тебя есть мнение, но ты с ним не согласен и поэтому не сообщаешь? :-)

Мне казалось, что мое мнение очевидно из описания тикета - я считаю, что будет лучше, если новая функция, которую я реализовал в плате VE-02 и веб-интерфейсе, будет описана в РЭ. Если бы я думал иначе, я бы тебе описать ее в РЭ не предложил.

Я считаю, что в РЭ-78 эти новые функции описаны на стр.404 и 405,
а если надо ещё что-то исправить, то скажи поконкретнее место и что именно
(про то, как именно исправить уже и не спрашиваю, ты на это не отвечаешь :-) ).

Ну вот, я опять не правильно понял: я думал, что v9 это изменение софта...

Подожди... Что значит "думал"? Это "v9" ты же сам и написал! Тебе не надо было думать, что такое это "v9", ты это ЗНАЛ изначально! Или ты писал это в бессознательном состоянии? Во сне? :) :) :)

Нет, но, возможно, неправильно тебя понял...

Про v9 прочитай в РЭ на стр.404-405 весь текст, начиная со слов:
"В новой плате VE-02 версии v9 внесён ряд существенных изменений:"

Зачем мне это делать?

Чтобы убедиться воочию, что все твои изменения про v9 в РЭ записаны:
ты же и не веришь, и прочитать не хочешь, но утверждаешь, что не всё прописано :-)

Так ты реализовал предложенное мной в описании тикета, или comment:2 написан по ошибке?

Нет, не по ошибке, но это же моё мнение,

У тебя не может быть МНЕНИЯ о том, сделал ТЫ САМ что-либо или нет. О собственных действиях у тебя может быть не МНЕНИЕ, а ЗНАНИЕ. По-моему так. :)

Я считал, что я это уже знаю, но это не значит, что моё знание безошибочное - вот ты и проверь,
а если не хочешь, то я передам это твоему нынешнему начальнику - САН и он точно скажет,
он не отказывается сказать и даже иногда написать правильный текст для РЭ,
т.к. он, как и я, не формалист :-)

а моё мнение может быть ошибочным,

Как у тебя может быть ошибочное мнение о том, добавил ли ты сам в РЭ описание или нет? По-моему никак не может. Даже если ты вдруг забыл, ты можешь посмотреть свой текст, и узнать...

Может: я был уверен, что напечатал правильный текст, но моя уверенность может быть ошибочной,
поэтому я и хочу увидеть подтверждение/опровержение хотя бы типа Да-Нет :-)

Но, если ты все-таки не знаешь, реализовал ли ты предложение тикета или нет, если ты не знаешь, правда ли написана в comment:2 или это ошибка, предлагаю тебе переоткрыть тикет на всякий случай. Закроешь когда будешь знать...

Я знаю, что всё правильно - докажи, что это так и есть или всё неправильно! :-)
Какие мои слова неправильные, что я пропустил?

т.к. я не Автор ни харда, ни софта,

В этом тикете не предлагалось вносить изменения в хард или софт. Что предлагалось в этом тикете, написано в описании тикета после выделенного жирным шрифтом слова "Предлагаю". Там предлагается внести изменение в РЭ. Разработчик РЭ - ты. Так что по-моему предложение тикета адресовано тебе совершенно правильно.

Я уже давно внёс изменения - если я ошибся, то ткни пальцем где или в чём именно :-)

поэтому, если, по-твоему, предложение тикета не выполнено,

Я не могу знать, выполнено предложение тикета или нет. Точнее, я могу это знать только с твоих слов. Разработчик РЭ не я, а ты. Ты в comment:2 написал, что оно выполнено, но теперь, насколько я понял, говоришь, что этого не знаешь... Поэтому я предлагаю тебе переоткрыть тикет. Закроешь когда будешь знать.

Я знаю, что сделал всё правильно, на ошибки ты не указываешь, т.е. как бы согласен,
поэтому закрою и этот реоупенд :-)

то сообщи конкретнее

Я не могу тебе сообщить, выполнено мое предложение тебе или нет. Об этом может знать тот, кому предложение адресовано, то есть ты.

Хорошо: предложение тикета выполнено, конкретных замечаний от тебя нет, поэтому закрою его :-)

и я исправлю, а ты ещё раз прочитаешь и подтвердишь, что всё выполнено :-)

Я этого делать не буду. Я изложил для тебя в описании тикета новую функцию платы VE-02 и предложил тебе добавить ее описание в РЭ. На этом я считаю свой долг исполненным. Дальнейшее - это уже не моя забота. Если тебе нужно подтверждение, реализовал ты мое предложение или нет, получи его из текста РЭ самостоятельно.

Я реализовал твоё предложение! А ты веришь этому? :-)

Ну или сделаешь реоупенд,

Это было сказано к тому, что если я по-твоему мнению не выполнил предложение тикета,
то ты его переоткроешь с указанием причин, я пока причин не вижу:
от тебя нет ни "Да", ни "Нет", а если "Нет", то почему?

Хорошо, сделал это для тебя.

Совершенно бесполезный реоупенд: без указания конкретных причин!
Похоже на каприз :-)
До конца жизни будем открывать-закрывать этот тикет без причин? :-)
Толя Ч., возможно, потому и отказался продолжать разработку РЭ - надоело спорить с тобой :-)
А я вытерпел уже 6830 комментов и закрыл 1011 тикетов! :-)
Уже перешли на вторую тысячу тикетов: 1 тысяча позади и первые 11 тикетов из второй тысячи :-)

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

поэтому, если, по-твоему, предложение тикета не выполнено,

Я не могу знать, выполнено предложение тикета или нет. Точнее, я могу это знать только с твоих слов. Разработчик РЭ не я, а ты. Ты в comment:2 написал, что оно выполнено, но теперь, насколько я понял, говоришь, что этого не знаешь... Поэтому я предлагаю тебе переоткрыть тикет. Закроешь когда будешь знать.

Моё знание говорит, что всё выполнено уже в РЭ-78

то сообщи конкретнее

Я не могу тебе сообщить, выполнено мое предложение тебе или нет.

Но РЭ-78 уже на сайте, поэтому ты можешь тоже убедиться, что всё выполнено,

Ну или сделаешь реоупенд,

Хорошо, сделал это для тебя.

Ну и зря: на мой взгляд и знание всё выполнено и я не вижу, что надо ещё исправить,
поэтому закрою этот реоупенд.

В следующем реоупенде укажи конкретную причину или не переоткрывай,
если ты сам не видишь причину для переоткрытия :-)

[alx]

Replying to Vladimir:

Мой отклик тебе тоже не требуется.

Это ты так считаешь,

Конечно, я.

это твоё мнение,

Кончено, мое.

а я считаю, что требуется.

Твое мнение принято к сведению. Мы обменялись мнениями по данному вопросу и выяснили, что они у нас разные.

Я же не такой формалист, как ты: если очень надо, то я соглашаюсь даже через "не хочу" :-)

Во-первых, не понимаю, при чем тут формализм. Если в твоем понимании не быть формалистом - это значит всегда на все соглашаться, то у нас с тобой очень разное понимание понятия "формализм". :)

Во-вторых, ты так гвооришь, как будто соглашаться на все - это какая-то доблесть, которой можно гордиться. :) Я так не считаю. Я в этом никакой доблести не вижу. По-моему соглашаться или не соглашаться на что-либо - это личное дело каждого...

Я считаю, что в РЭ-78 эти новые функции описаны на стр.404 и 405,
а если надо ещё что-то исправить, то скажи поконкретнее место и что именно

Что по моему мнению надо было сделать, написано в описании тикета три месяца назад.

Про v9 прочитай в РЭ на стр.404-405 весь текст, начиная со слов:
"В новой плате VE-02 версии v9 внесён ряд существенных изменений:"

Зачем мне это делать?

Чтобы убедиться воочию, что все твои изменения про v9 в РЭ записаны:

Не выдумывай. Я не предлагал тебе никакие изменения про v9. Что я предлагал, написано в описании тикета после выделенного жирным шрифтом слова "Предлагаю", и никакое "v9" там не упоминается.

ты же и не веришь,

Не верю во что? В Бога? А, прости, я что-то совсем потерял "нить повествования" - какое отношение моя вера имеет к теме данного тикета? :)

и прочитать не хочешь,

Верно, не хочу.

но утверждаешь, что не всё прописано :-)

Когда и где я это утверждал? Что-то не помню такого... Опять выдумываешь?

Я считал, что я это уже знаю, но это не значит, что моё знание безошибочное - вот ты и проверь,
а если не хочешь, то я передам это твоему нынешнему начальнику - САН и он точно скажет,

Я не хочу проверять, сделал ты это или нет, так как ты сам можешь это проверить без посторонней помощи. А если не хочешь, твое право просить об этом кого угодно.

он не отказывается сказать и даже иногда написать правильный текст для РЭ,

??? При чем тут правильный текст? Ты же меня не о правильном тексте просил. Ты просил, чтобы я прочитал в РЭ стр.404-405 и убедился воочию, что все мои (выдуманные тобой, так как я тебе ничего про v9 не предлагал) изменения про v9 в РЭ записаны. Я этого делать не буду, так как мне это не надо. Я предложил тебе прочитать и убедиться самому. Если сам не хочешь - попроси прочитать и убедиться в этом кого угодно другого - хоть САН, хоть АЕН, хоть короля Чарльза... :)

а моё мнение может быть ошибочным,

Как у тебя может быть ошибочное мнение о том, добавил ли ты сам в РЭ описание или нет? По-моему никак не может. Даже если ты вдруг забыл, ты можешь посмотреть свой текст, и узнать...

Может: я был уверен, что напечатал правильный текст, но моя уверенность может быть ошибочной,
поэтому я и хочу увидеть подтверждение/опровержение хотя бы типа Да-Нет :-)

Ты можешь сам прочитать РЭ и самостоятельно узнать, описал ли ты там новую функцию платы VE-02 (типа Да) или не описал (типа Нет).

Я знаю, что всё правильно -

Рад слышать, что ты наконец-то хоть что-то знаешь определенно. :)

докажи, что это так и есть или всё неправильно! :-)

Я не адвокат, а ты не судья, чтобы я тебе что-то доказывал. :) Если ты хочешь знать, добавил ли ты описание новой функции VE-02 в твое РЭ, прочитай РЭ и выясни это сам. Я не хочу и не буду делать то, что ты без труда можешь сделать сам. Или обратись с этой просьбой к кому-нибудь другому.

Какие мои слова неправильные, что я пропустил?

Я понятия не имею, какие твои слова правильные, и что ты пропустил. Я вообще уже "потерял нить" и не понимаю, о каких словах ты сейчас гвооришь... :(

Я уже давно внёс изменения - если я ошибся, то ткни пальцем где или в чём именно :-)

Я этого сделать не могу, так как я не видел, что ты написал (точнее, видел только часть). Если ты забыл, я не смог найти, где в РЭ описана индикация состояния линка ethernet плат VE-02 версии 8 и более ранних. А ты этого уточнить не захотел...

Я знаю, что сделал всё правильно, на ошибки ты не указываешь, т.е. как бы согласен,

Согласен с чем?

поэтому закрою и этот реоупенд :-)

Это твой тикет. Твое право делать с ним все, что считаешь нужным и правильным.

Я реализовал твоё предложение! А ты веришь этому? :-)

После всего того, что ты написал выше, я даже не знаю... :( Скажем так, у меня нет оснований считать, что ты меня обманываешь. :)

Ну или сделаешь реоупенд,

Это было сказано к тому, что если я по-твоему мнению не выполнил предложение тикета,
то ты его переоткроешь с указанием причин, я пока причин не вижу:

Ты невнимательно читаешь комментарии. В comment:24 дважды написано, почему я предлагаю тебе переоткрыть тикет: "Но, если ты все-таки не знаешь, реализовал ли ты предложение тикета или нет, если ты не знаешь, правда ли написана в comment:2 или это ошибка, предлагаю тебе переоткрыть тикет на всякий случай". Принина по-моему здесь указана ясно. Ведь если тикет останется закрытым, ты, возможно, никогда не вернешься к работе над ним (так как не будешь видеть его среди открытых и просто забудешь о его существовании). И если предложение тикета не реализовано, оно так и останется не реализованным. Вот я и предложил тебе переоткрыть тикет чтобы избежать такой ситуации. Но, так как ты в самом конце comment:23 сам написал о переоткрытии тикета мной, я решил, что так будет лучше - вдруг ты забудешь переоткрыть... :)

от тебя нет ни "Да", ни "Нет", а если "Нет", то почему?

Так я же тебе не начальник чтобы контролировать выполнение тобой твоей работы. Специально я этого выяснять не буду. Если вдруг я случайно каким-то образом обнаружу, что предложение тикета не выполнено, то да, буду вынужден переоткрыть...

Хорошо, сделал это для тебя.

Совершенно бесполезный реоупенд: без указания конкретных причин!

Причина по-моему совершенно ясна из текста комментария - тикет переоткрыт, так как разработчик РЭ не помнит, реализовал он предложение тикета или нет.

Похоже на каприз :-)

По-моему не похоже.

До конца жизни будем открывать-закрывать этот тикет без причин? :-)

Я по-моему ни разу не переоткрывал тикет без причин. Если тебе известен такой случай, назови его, пожалуйста.

Толя Ч., возможно, потому и отказался продолжать разработку РЭ - надоело спорить с тобой :-)

Не помню ни одного спора с Толей Ч. Если тебе известны такие случаи, приведи их, пожалуйста (дай ссылку на тикет). По-моему ты в очередной раз выдумываешь...

А я вытерпел уже 6830 комментов и закрыл 1011 тикетов! :-)

Ты так говоришь так, как будто это какая-то доблесть и достижение - делать то, чего тебе не хочется. :) Примерно как сказать: "Я уже месяц кладу в чай вместо сахара соль. Противно, но я терплю, выпил уже 100 чашек!". :) :) :) Я никакой доблести в этом не вижу. Напоминаю тебе, если ты вдруг забыл, что я не твой начальник, и ты мне ничего не должен. Ты имеешь полное право не читать мои комментарии, и вообще создаваемые мной для тебя тикеты. Ты свободный человек. Твой выбор - твое личное дело.

[alx]

Replying to Vladimir:

Я не могу тебе сообщить, выполнено мое предложение тебе или нет.

Но РЭ-78 уже на сайте, поэтому ты можешь тоже убедиться, что всё выполнено,

Ты, видимо, забыл, что еще три дня тому назад в comment:3 я написал, что не смог найти, где в РЭ-78 описана новая функция для плат версий 8 и меньше (рекомендую тебе перечитать тикет чтобы освежить информацию в памяти). Я там даже просил тебя уточнить, где это описание в РЭ находится, но ты, к сожалению не уточнил... Поэтому я могу судить только с твоих слов. Слова твои, правда, периодически меняются, :) но вроде бы последнее твое утверждение (в твоем последнем на данный момент комментарии, на который я сейчас отвечаю) - что предложение реализовано.

Ну и зря: на мой взгляд и знание всё выполнено

На момент переоткрытия мной тикета ты не знал (не помнил, не мог определенно сказать), реализовано предложение или нет. По крайней мере, я так понял с твоих же слов. Поэтому я переоткрыл тикет.

В следующем реоупенде укажи конкретную причину

Обязательно укажу. Я всегда указываю причину.

или не переоткрывай, если ты сам не видишь причину для переоткрытия :-)

Я по-моему никогда не переоткрываю тикеты без причины. Если тебе известен пример обратного, приведи его, пожалуйста.

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Я не могу тебе сообщить, выполнено мое предложение тебе или нет.

Но РЭ-78 уже на сайте, поэтому ты можешь тоже убедиться, что всё выполнено,

Ты, видимо, забыл, что еще три дня тому назад в comment:3 я написал, что не смог найти, где в РЭ-78 описана новая функция для плат версий 8 и меньше

В РЭ-78 уже был "Рис. 7.135 Вкладка Настройки платы VE-02 версии 8 и более ранних"
и добавился "Рис. 7.136 Вкладка Настройки платы VE-02 версии 9 и больше",
а в Комм-19 указана конкретная страница 404 РЭ-78 начала подробного описания (стр.404-405).
Стр.404 упоминается в комментах этого тикета 16 раз! :-)
А тикет был закрыт 6 недель назад (реоупенд ты открыл 4 дня назад и в этот же день я его закрыл
без изменений текста, который считаю правильным, а если я ошибаюсь, то укажи конкретное место
ошибки и я исправлю даже без переоткрытия тикета.

[alx]

Replying to Vladimir:

Ты, видимо, забыл, что еще три дня тому назад в comment:3 я написал,

Ты ничего не писал в comment:3. Этот комментарий писал я, а не ты. :)

а в Комм-19 указана конкретная страница 404 РЭ-78 начала подробного описания (стр.404-405).

В comemnt:20 тебе на это было отвечено, что на странице 404 говорится о плате версии 9.

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Ты, видимо, забыл, что еще три дня тому назад в comment:3 я написал,

Ты ничего не писал в comment:3. Этот комментарий писал я, а не ты. :)

Так у меня текст этого коммента является цитатой твоего коммента

а в Комм-19 указана конкретная страница 404 РЭ-78 начала подробного описания (стр.404-405).

В comemnt:20 тебе на это было отвечено, что на странице 404 говорится о плате версии 9.

Тогда "(скорость и дуплекс) соединения своего внешнего порта ethernet ("LAN")"
будет отображаться во всех версиях платы после обновления её софта? Ответь кратко: Да. Или Нет.
Я думал, что это будет только для плат версии 9.

[alx]

Replying to Vladimir:

Тогда "(скорость и дуплекс) соединения своего внешнего порта ethernet ("LAN")"
будет отображаться во всех версиях платы после обновления её софта?

Да, во всех. Эта функция никак не зависит от версии платы.

Ответь кратко: Да. Или Нет.

Да.

Я думал, что это будет только для плат версии 9.

Это очень странно... В описании тикета не говорится, что это будет только для плат версии 9. Как ты сам верно заметил в comment:4, в описании тикета о версиях платы вообще ничего не говорится...

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Тогда "(скорость и дуплекс) соединения своего внешнего порта ethernet ("LAN")"
будет отображаться во всех версиях платы после обновления её софта?

Да, во всех. Эта функция никак не зависит от версии платы.

Ответь кратко: Да. Или Нет.

Да.

Это однозначный и точный ответ Автора платы!

Я думал, что это будет только для плат версии 9.

Это очень странно... В описании тикета не говорится, что это будет только для плат версии 9. Как ты сам верно заметил в comment:4, в описании тикета о версиях платы вообще ничего не говорится...

Вот поэтому и надо проверять всё что я пишу в РЭ :-)

До внесения изменений я показывал САН два почти одинаковых скриншота:
из Тикет-1405 про новую версию платы и Тикет-1413 про "Cостояние PoE" (скорость),
и САН сказал, что в РЭ лучше разместить оба этих скриншота, поэтому я и подумал,
что состояние РоЕ только для версии 9 платы...

Сейчас получается, что "состояние PoE" может отображаться на всех версиях платы VE-02
после обновления ПО SW-01 и VE-02.
Но тогда на существующем рисунке "Рис. 7.135 Вкладка Настройки платы VE-02 версии 8 и более ранних"
необходимо показать поле "Порт ethernet" со строкой "Состояние PoE".
Если тебе не трудно, то сделай для меня, плиз, такой скриншот для замены
"Рис. 7.135 Вкладка Настройки платы VE-02 версии 8 и более ранних".

[alx]

Replying to Vladimir:

Да.

Это однозначный и точный ответ Автора платы!

Спасибо за информацию. Теперь я знаю, какой и чей это ответ. :)

Вот поэтому и надо проверять всё что я пишу в РЭ :-)

Ну, раз надо - проверяй.

До внесения изменений я показывал САН два почти одинаковых скриншота:
из Тикет-1405 про новую версию платы и Тикет-1413 про "Cостояние PoE" (скорость),
и САН сказал, что в РЭ лучше разместить оба этих скриншота, поэтому я и подумал,
что состояние РоЕ только для версии 9 платы...

Хм... Не понимаю, как из факта, что САН сказал, что в РЭ лучше разместить оба каких-то скриншота, может следовать вывод о том, что описанная в этом тикете новая функция работает только в платах версии 9... По-моему никак не может, я не вижу никакой логический связи...

Если тебе не трудно, то сделай для меня, плиз, такой скриншот для замены
"Рис. 7.135 Вкладка Настройки платы VE-02 версии 8 и более ранних".

Уточни, пожалуйста, что должно быть на этом скриншоте.

[alx]

Replying to alx:

Уточни, пожалуйста, что должно быть на этом скриншоте.

А, прошу прощения, кажется, я пропустил строчку когда читал твой комментарий. Ты в comment:33 написал, что на скриншоте должно быть поле "Порт ethernet" со строкой "Состояние PoE". Такое поле с такой строкой уже есть на скриншоте, приложенном мной к тикету.

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to alx:

Уточни, пожалуйста, что должно быть на этом скриншоте.

А, прошу прощения, кажется, я пропустил строчку когда читал твой комментарий. Ты в comment:33 написал, что на скриншоте должно быть поле "Порт ethernet" со строкой "Состояние PoE". Такое поле с такой строкой уже есть на скриншоте, приложенном мной к тикету.

Да, спасибо, я уже вставил скриншот в РЭ-79 и теперь на обеих рисунках в строке "Состояние РоЕ"
есть индикация скорости с буквами FD.

В тексте описания про версию 8 и более ранние добавил текст:
"Если телефон питается от порта Еthernet (функция PoE), то слева от строки Состояние PoE – индикация параметров (скорость и дуплекс) соединения своего внешнего порта ethernet ("LAN"), возможны следующие варианты: No link; 10/HD; 10/FD; 100/HD; 100/FD; 1000/HD; 1000/FD; (пусто) – плата не поддерживает индикацию режима (старая прошивка)."
И теперь это новшество относится ко всем версиям платы.
Тикет и его реоупенд уже были закрыты, но теперь уже в РЭ-79 будет более точная информация.
Спасибо за помощь!