![[MC-04 logo]](/mc-04/chrome/site/logo.png){kind=logo}
#1461 closed задача (готово)
РЭ: описать новый формат ключей агента Zabbix
| Reported by: | alx | Owned by: | Vladimir |
|---|---|---|---|
| Priority: | major | Component: | Руководство по эксплуатации |
| Keywords: | Cc: |
Description
Агенту Zabbix в плате SW-01 добавлена поддержка нового формата ключей (ключи начинаются с MCv2.). Подробнее информация описана здесь. Новый формат позволяет более эффективно использовать возможности современных версий сервера Zabbix, такие как предобработка значений и вложенные низкоуровневые обнаружения. Поддержка старого формата ключей (начинающихся с MC04.) по-прежнему сохранена (для поддержки уже существующих систем мониторинга).
Предлагаю описать новый формат ключей в РЭ аппаратуры MC04-DSL-3U.
Change History (32)
follow-up: 2 comment:1 by , 3 weeks ago
follow-up: 3 comment:2 by , 3 weeks ago
Replying to Vladimir:
У тебя есть замечания/комментарии к такому описанию в РЭ новых ключей?
??? К какому "такому"? Как ты описал в РЭ новый формат ключей агента Zabbix, я не знаю, так как в опубликованном на данный момент РЭ-82 его нет (и, как я понял из твоего комментария, ты его вообще еще не описал - ты пишешь об этом в будущем времени!). Поэтому никаких замечаний у меня, конечно же, нет и быть не может.
follow-up: 4 comment:3 by , 3 weeks ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
У тебя есть замечания/комментарии к такому описанию в РЭ новых ключей?
??? К какому "такому"? Как ты описал в РЭ новый формат ключей агента Zabbix, я не знаю, так как в опубликованном на данный момент РЭ-82 его нет (и, как я понял из твоего комментария, ты его вообще еще не описал - ты пишешь об этом в будущем времени!).
К такому описанию, которое я привёл в кавычках Коммента-1.
Это была копия текста описания, добавленного в редактируемую редакцию РЭ-83,
чтобы ты смог прочитать до публикации и дать замечания, чтобы я исправил и опубликовал РЭ-83
уже с учётом твоих возможных замечаний.
Поэтому никаких замечаний у меня, конечно же, нет и быть не может.
А к тексту в кавычках Комм-1 тоже нет замечаний?
Или ты будешь давать замечания в новом будущем тикете только после публикации РЭ-83?
Тогда опубликую на сайте описание новых ключей агента Zabbix, как показал в Комм-1.
Я всегда пытаюсь сначала согласовать с Автором описания тикета и другими причастными специалистами
и только тогда публиковать.
Или ты считаешь обязательно необходимым вместо указанной тобой ссылки
скопировать весь текст из открытой твоей ссылки и вставить в РЭ-83 ?
follow-up: 5 comment:4 by , 3 weeks ago
Replying to Vladimir:
К такому описанию, которое я привёл в кавычках Коммента-1.
??? В comment:1 нет описания нового формата ключей агента Zabbix платы SW-01.
А к тексту в кавычках Комм-1 тоже нет замечаний?
Я не понимаю, что там у тебя заключено в кавычки - у тебя там нечетное число кавычек. К тексту "13.6 Приложение 6. Конфигурация сервера Zabbix." замечаний нет.
Или ты будешь давать замечания в новом будущем тикете только после публикации РЭ-83?
Этого я не знаю и знать не могу - я не ясновидящий и не гадалка. У меня даже хрустального шара нет... :)
Тогда опубликую на сайте описание новых ключей агента Zabbix, как показал в Комм-1.
Повторяю: в comment:1 описания нвого формата ключей агента Zabbix нет (я его там не важу). Я вижу там только ссылку на мою статью (в которой описание есть) и как будто жалобу на то, что эта ссылка длинная. Эта жалобоа (если это действительно жалоба) мне непонятна: какая тебе разница, длинная ссылка или короткая? Главное, что она привильная - по ней открывается нужная страница. Тебе же не надо вводить ее в адреснй строке вручную - просто кликни по ней, и у тебя откроется статья с описанием...
Учитывая сказанное выше, у меня просьба: если можно, формулируй, пожалуйста, свои мысли в комментариях яснее.
Я всегда пытаюсь сначала согласовать с Автором описания тикета и другими причастными специалистами
и только тогда публиковать.
Мое мнение о том, когда требуется, а конда не требуется согласование с разработчиком, изложенное в ticket:678#comment:26 6 лет назад, не изменилось. Рекомендую перечитать...
Или ты считаешь обязательно необходимым вместо указанной тобой ссылки
скопировать весь текст из открытой твоей ссылки и вставить в РЭ-83 ?
Нет, я этого не считаю, и я этого не предлагал (это на случай, если тебе вдруг "померещилось", что я что-то подобное предлагал - что я предлагаю, написано в описании тикета после выделенного жирным шрифтом слова "предлагаю"). :) Я не разработчик РЭ. Я - разработчик платы SW-01. Я в описании тикета проинформировал тебя об изменениях, которые я сделал в плате SW-01 и предложил описать новый формат ключей в РЭ аппаратуры MC04-DSL-3U. А уже тебе как разработчику РЭ решать, что делать с моим предложением - принять и выполнить или отклонить...
follow-up: 7 comment:5 by , 3 weeks ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
К такому описанию, которое я привёл в кавычках Коммента-1.
??? В comment:1 нет описания нового формата ключей агента Zabbix платы SW-01.
А к тексту в кавычках Комм-1 тоже нет замечаний?
Я не понимаю, что там у тебя заключено в кавычки - у тебя там нечетное число кавычек. К тексту "13.6 Приложение 6. Конфигурация сервера Zabbix." замечаний нет.
Число кавычек было чётное - просто последняя строка ссылки очень длинная, поэтому сейчас я
сделал гиперссылку на название "Описание ключей Zabbix":
"У агента Zabbix в плате SW-01 добавлена поддержка нового формата ключей (ключи начинаются с MCv2.).
Подробнее информация описана на сайте: Описание ключей Zabbix.
Новый формат позволяет более эффективно использовать возможности современных версий сервера Zabbix, такие как предобработка значений и вложенные низкоуровневые обнаружения. Поддержка старого формата ключей (начинающихся с MC04.) по-прежнему сохранена (для поддержки уже существующих систем мониторинга)."
Это и есть описание новых ключей в РЭ-83.
САН одобрил этот текст и место его размещения в РЭ-83.
Или ты считаешь обязательно необходимым вместо указанной тобой ссылки
скопировать весь текст из открытой твоей ссылки и вставить в РЭ-83 ?
Нет, я этого не считаю, и я этого не предлагал. А уже тебе как разработчику РЭ решать, что делать с моим предложением - принять и выполнить или отклонить...
С одобрения САН в РЭ-83 будет текст, отмеченный выше курсивом с твоей ссылкой на вики.
follow-up: 8 comment:6 by , 3 weeks ago
| Resolution: | → готово |
|---|---|
| Status: | new → closed |
follow-up: 9 comment:7 by , 3 weeks ago
Replying to Vladimir:
Число кавычек было чётное - просто последняя строка ссылки очень длинная,
А, ты прав. Действительно, четное, я просто не догадался прокрутить по горизонтали - не ожидал, что там после ссылки еще что-то может быть...
В подобных случаях (когда надо написать длинную ссылку) я рекомендую тебе пользоваться специальным форматом:
[<ссылка> название]
Обрати внимание, что именно так оформлена ссылка в описании тикета. Подробнее о синтаксисе ссылок можно прочитать здесь.
Отвечаю на твой вопрос: ко второму заключенному в кавычки тексту в comment:1 у меня тоже нет замечаний. Да и было бы странно, если бы они были - это же мой собственный текст из описания тикета, в котором ты сделал лишь пару незначительных правок... В свете этого твой вопрос о наличии замечаний мне кажется странным...
Это и есть описание новых ключей в РЭ-83.
??? Что "это"? Две фразы в кавычках? В них нет никакого описания никаких ключей.
comment:8 by , 3 weeks ago
Replying to Vladimir:
Если тебе не трудно, уточни, пожалуйста, в какой редакции РЭ реализовано предложение тикета.
follow-up: 10 comment:9 by , 3 weeks ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
В подобных случаях (когда надо написать длинную ссылку) я рекомендую тебе пользоваться специальным форматом:
[<ссылка> название]
Обрати внимание, что именно так оформлена ссылка в описании тикета. Подробнее о синтаксисе ссылок можно прочитать здесь.
Спасибо! Только как попроще сделать подобную ссылку в Ворде?
Это и есть описание новых ключей в РЭ-83.
??? Что "это"?
Это текст курсивом (или у тебя курсив не отображается?) в Комм-5
Две фразы в кавычках? В них нет никакого описания никаких ключей.
Только вторая фраза в кавычках и курсивом, в котором дана гиперссылка
на твоё большое описание, обозначенное ссылкой "здесь".
В РЭ есть несколько подобных ссылок на разные "чужие" описания.
follow-ups: 11 12 comment:10 by , 3 weeks ago
Replying to Vladimir:
Спасибо! Только как попроще сделать подобную ссылку в Ворде?
??? При чем тут Ворд? Ты что, пишешь комментарии в Ворде, а потом переносишь в trac? =8( )
Я не знаю, как сделать подобную ссылку в Ворде. Я не пользуюсь Вордом.
Это и есть описание новых ключей в РЭ-83.
??? Что "это"?
Почему ты спрашиваешь об этом меня? Слово "это" написал ты, вот самого себя и спрашивай... :)
Это текст курсивом (или у тебя курсив не отображается?) в Комм-5
В написанном курсивом тексте comment:5 нет описания ключей агента Zabbix.
follow-up: 13 comment:11 by , 2 weeks ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Спасибо! Только как попроще сделать подобную ссылку в Ворде?
??? При чем тут Ворд? Ты что, пишешь комментарии в Ворде, а потом переносишь в trac? =8( )
Я не знаю, как сделать подобную ссылку в Ворде. Я не пользуюсь Вордом.
Это и есть описание новых ключей в РЭ-83.
??? Что "это"?
Почему ты спрашиваешь об этом меня? Слово "это" написал ты, вот самого себя и спрашивай... :)
Это текст курсивом (или у тебя курсив не отображается?) в Комм-5
В написанном курсивом тексте comment:5 нет описания ключей агента Zabbix.
А разве в указанной тобой ссылке, скопированной в РЭ-83, не описание ключей агента Zabbix?
Или ты всё-таки считаешь, что полный текст из твоей ссылки надо полностью вставить в РЭ?
Сейчас в РЭ-83 "Описание ключей Zabbix" -это гиперссылка на описание из твоей ссылки.
При клике на это описание открывается страница:
https://trac.adc-line.ru/sw-01/wiki/ZabbixAgent#%D0%A0%D1%99%D0%A0%C2%BB%D0%A1%D0%8B%D0%A1%E2%80%A1%D0%A0%D1%91%D0%A1%D0%8C%D0%A0%C2%BB%D0%A0%C2%B5%D0%A0%D1%98%D0%A0%C2%B5%D0%A0%D0%85%D0%A1%E2%80%9A%D0%A0%D1%95%D0%A0%D0%86%D0%A0%D2%91%D0%A0%C2%B0%D0%A0%D0%85%D0%A0%D0%85%D0%A1%E2%80%B9%D0%A1%E2%80%A6
(это очень длинная строка твоей ссылки, которая появляется в браузере при клике на фразу:
"Описание ключей Zabbix"). По твоему это не описание Zabbix при открытии ссылки?
В "6.2.22 Вкладка Мониторинг - настройки агентов мониторинга (SNMP, Zabbix и др.)"
есть фраза: "Описание конфигурации сервера Zabbix приведено в п. 13.6.".
а в "13.6 Приложение 6. Конфигурация сервера Zabbix." добавлен текст с гиперссылкой на описание:
"У агента Zabbix в плате SW-01 добавлена поддержка нового формата ключей (ключи начинаются с MCv2.). Подробнее информация описана на сайте: Описание ключей Zabbix."
follow-up: 15 comment:12 by , 2 weeks ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Спасибо! Только как попроще сделать подобную ссылку в Ворде?
??? При чем тут Ворд?
Ворд при том, что весь текст всех 83-х редакций РЭ печатается в Ворде (ты, разве, не знал? :-) )
Ты что, пишешь комментарии в Ворде, а потом переносишь в trac?
Конечно нет: я имел ввиду совсем наоборот: копирую в Траке адрес твоей ссылки и вставляю в Ворд,
но при этом твоя короткая ссылка "здесь". превращется в длинную ссылку в Ворде,
а сейчас я в Ворде переименовал твою ссылку "здесь" в "Описание ключей Zabbix",
однако, ты, кажется, считаешь, что это вовсе не описание ключей - а что тогда? :-)
comment:13 by , 2 weeks ago
Replying to Vladimir:
А разве в указанной тобой ссылке, скопированной в РЭ-83, не описание ключей агента Zabbix?
??? Не уверен, что правильно понял твой вопрос...
В ссылке, конечно, никакоко описания нет. Ссылка - это не описание, это указатель на ресурс, где ты можешь это описание найти.
Или ты всё-таки считаешь, что полный текст из твоей ссылки надо полностью вставить в РЭ?
Нет, я так не считаю.
Я - разработчик платы SW-01. Я сделал некие изменения в функции этой платы. Этим тикетом я уведомил тебя как разработчика РЭ о сделанных мной изменениях и предложил тебе внести соответствующие изменения в РЭ чтобы пользователи могли пользоваться новыми возможностями.
Сейчас в РЭ-83 "Описание ключей Zabbix" -это гиперссылка на описание из твоей ссылки.
При клике на это описание открывается страница:
https://trac.adc-line.ru/sw-01/wiki/ZabbixAgent#%D0%A0%D1%99%D0%A0%C2%BB%D0%A1%D0%8B%D0%A1%E2%80%A1%D0%A0%D1%91%D0%A1%D0%8C%D0%A0%C2%BB%D0%A0%C2%B5%D0%A0%D1%98%D0%A0%C2%B5%D0%A0%D0%85%D0%A1%E2%80%9A%D0%A0%D1%95%D0%A0%D0%86%D0%A0%D2%91%D0%A0%C2%B0%D0%A0%D0%85%D0%A0%D0%85%D0%A1%E2%80%B9%D0%A1%E2%80%A6
(это очень длинная строка твоей ссылки, которая появляется в браузере при клике на фразу:
"Описание ключей Zabbix"). По твоему это не описание Zabbix при открытии ссылки?
Что "это" - ссылка или статья, на которую ссылка указывает?
comment:14 by , 2 weeks ago
| Summary: | РЭ: описать новый формат ключен агента Zabbix → РЭ: описать новый формат ключей агента Zabbix |
|---|
Исправил опечатку.
follow-up: 16 comment:15 by , 2 weeks ago
Replying to Vladimir:
Ворд при том, что весь текст всех 83-х редакций РЭ печатается в Ворде (ты, разве, не знал? :-) )
Кажется, ты когда-то это говорил, поэтому знал. Но не понимаю, какое отношение имеет редактор, в котором ты пишешь РЭ, к оформлению ссылок в trac...
Конечно нет: я имел ввиду совсем наоборот: копирую в Траке адрес твоей ссылки и вставляю в Ворд,
но при этом твоя короткая ссылка "здесь". превращется в длинную ссылку в Ворде,
а сейчас я в Ворде переименовал твою ссылку "здесь" в "Описание ключей Zabbix",
однако, ты, кажется, считаешь, что это вовсе не описание ключей - а что тогда? :-)
Ссылка.
follow-ups: 17 18 comment:16 by , 2 weeks ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Ворд при том, что весь текст всех 83-х редакций РЭ печатается в Ворде (ты, разве, не знал? :-) )
Кажется, ты когда-то это говорил, поэтому знал. Но не понимаю, какое отношение имеет редактор, в котором ты пишешь РЭ, к оформлению ссылок в trac...
Конечно нет: я имел ввиду совсем наоборот: копирую в Траке адрес твоей ссылки и вставляю в Ворд,
но при этом твоя короткая ссылка "здесь". превращется в длинную ссылку в Ворде,
а сейчас я в Ворде переименовал твою ссылку "здесь" в "Описание ключей Zabbix",
однако, ты, кажется, считаешь, что это вовсе не описание ключей - а что тогда? :-)
Ссылка.
Т.е. по-твоему никакие ссылки в РЭ недопустимы?
Так можно дойти до того, что всю науку про DSL надо вставить в РЭ огромного размера :-).
САН сказал, что он бы на моём месте не стал вставлять в РЭ полное большое описание из твоей ссылки.
Если возникнет потребность (вдруг где-то ещё нет интернета :-) ), то я добавлю в Приложение-6
копию полного описания ключей Zabbix.
follow-up: 20 comment:17 by , 2 weeks ago
follow-up: 19 comment:18 by , 2 weeks ago
Replying to Vladimir:
Так можно дойти до того, что всю науку про DSL надо вставить в РЭ огромного размера :-).
Поправь меня, если я ошибаюсь, но по-моему ты разрабатываешь не научный трактат, а всего лишь руководство по эксплуатации аппаратуры. Никакой науки тебе вставлять в РЭ никто не предлагал, не выдумывай! По поводу же описания работы аппаратуры, насколько я вижу, все описание плат SM-01, SM-02, SM-03 ты почему-то поместил в РЭ - я не нашел там ни одной ссылки на внешние ресурсы...
follow-up: 21 comment:19 by , 2 weeks ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Так можно дойти до того, что всю науку про DSL надо вставить в РЭ огромного размера :-).
По поводу же описания работы аппаратуры, насколько я вижу, все описание плат SM-01, SM-02, SM-03 ты почему-то поместил в РЭ - я не нашел там ни одной ссылки на внешние ресурсы...
Правильно, т.к. плата SM - это изделие, разработанное в АДС,
а вот Заббикс в АДС никто не разрабатывал и используется Заббикс крайне редко.
Мы же не описываем, как работает транзистор или стабилитрон :-)
В одном документе "Нельзя объять необъятное!" :-)
follow-up: 22 comment:20 by , 2 weeks ago
comment:21 by , 2 weeks ago
Replying to Vladimir:
Правильно, т.к. плата SM - это изделие, разработанное в АДС,
а вот Заббикс в АДС никто не разрабатывал
Не понимаю, зачем ты это написал. По-моему тебе никто никогда и не предлагал описывать Zabbix. Руководство по Zabbix разрабатывают и поддерживают в актуальном состоянии разработчики Zabbix. Тебе же как сотруднику АДС предлагают описывать исключительно разработки АДС. По-моему так...
follow-up: 23 comment:22 by , 2 weeks ago
Replying to Vladimir:
Нет, я так не думаю.
Это подтверждает то, что описание ключей Заббикс можно прочитать по ссылке в статье,
которую напечатали Разработчики Заббикса или из соавторы, или Знатоки Заббикса :-)
??? Между этими двумя фактами нет никакой логической связи!
Ты внимательно читал описание тикета? Я никогда не предлагал тебе описывать в РЭ аппаратуры MC04-DSL-3U ключи Zabbix! Это было бы глупым и бессмысленным предложением, так как, как ты верно заметил, они и так уже описаны в руководстве по эксплуатации Zabbix разработчиками Zabbix. Зачем в нашем руководстве по эксплуатации описывать чужой продукт? В этом тикете я предложил тебе описать формат ключей агента Zabbix платы SW-01. Еще раз призываю тебя внимательно читать описания тикетов!
follow-up: 24 comment:23 by , 2 weeks ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Нет, я так не думаю.
Это подтверждает то, что описание ключей Заббикс можно прочитать по ссылке в статье,
которую напечатали Разработчики Заббикса или из соавторы, или Знатоки Заббикса :-)
??? Между этими двумя фактами нет никакой логической связи!
Ты внимательно читал описание тикета? Я никогда не предлагал тебе описывать в РЭ аппаратуры MC04-DSL-3U ключи Zabbix! Это было бы глупым и бессмысленным предложением, так как, как ты верно заметил, они и так уже описаны в руководстве по эксплуатации Zabbix разработчиками Zabbix. Зачем в нашем руководстве по эксплуатации описывать чужой продукт? В этом тикете я предложил тебе описать формат ключей агента Zabbix платы SW-01.
Но ты же сам в описании Тикета напечатал: "Подробнее информация описана "здесь.",
а твой краткий текст описания из Тикета я вставил в РЭ-83 с твоей ссылкой
ничего другого я не могу описать, т.к. не знаю - если ты можешь подробнее описать
"формат ключей агента Zabbix платы SW-01" в твоей, а не моей плате - то опиши и я добавлю в РЭ!
Вот больше этого я ничего не могу добавить:
""У агента Zabbix в плате SW-01 добавлена поддержка нового формата ключей (ключи начинаются с MCv2.).
Подробнее информация описана на сайте: Описание ключей Zabbix.
Новый формат позволяет более эффективно использовать возможности современных версий сервера Zabbix, такие как предобработка значений и вложенные низкоуровневые обнаружения. Поддержка старого формата ключей (начинающихся с MC04.) по-прежнему сохранена (для поддержки уже существующих систем мониторинга)."".
Могу ещё скопировать статью по твоей ссылке и вставить целиком в РЭ,
но в Комм-20 ты уже ответил, что ссылки в РЭ допустимы.
Уж про свою-то плату ты мог бы написать так, как бы тебе понравилось в РЭ,
либо останется как я напечатал курсивом в Комм-5 и в этом комменте-23.
Конструктивная критика - это когда оппонент предлагает свой вариант:
так делает, например, САН, а ты часто пытаешь меня,
пока я случайно не напишу то, что и как тебе хочется :-)
follow-up: 25 comment:24 by , 2 weeks ago
Replying to Vladimir:
Но ты же сам в описании Тикета напечатал: "Подробнее информация описана "здесь.",
а твой краткий текст описания из Тикета я вставил в РЭ-83 с твоей ссылкой
ничего другого я не могу описать, т.к. не знаю - если ты можешь подробнее описать
"формат ключей агента Zabbix платы SW-01" в твоей, а не моей плате - то опиши и я добавлю в РЭ!
Уж про свою-то плату ты мог бы написать так, как бы тебе понравилось в РЭ,
??? Про новый формат ключей агента Zabbix в моей плате я написал для тебя очень подробно (как мне до сегодняшнего дня казалось) три месяца назад в статье, ссылка на которую дана в описании тикета. И только сейчас я с большим удивлением узнал (да и то я не уверен, что правильно тебя понял), что этой информации ты в статье не нашел... То есть ты открыл документ по ссылке из описания тикета и не смог там найти описания нового формата ключей агента Zabbix платы SW-01? Типа, прочитал от начала и до конца, но никакой информации о формате ключей, начинающихся сMCv2, там не встретил? Я правильно тебя понял?
так, как бы тебе понравилось в РЭ,
По-моему из нас двоих разработчик РЭ, чья работа заключается в описании функций аппаратуры для пользователей в РЭ - это ты.
Конструктивная критика - это когда оппонент предлагает свой вариант:
???
Во-первых, где в описании тикета ты увидел критику? :) Обрати внимание, что этот тикет имеет тип "задача", а не "дефект". В описании тикета (и в комментариях тоже) я не говорил, что в РЭ что-то плохо. Не выдумывай.
Во-вторых, когда и где я утверждал, что моя критика (которой, повторяю, не было!) - конструктивная? Ты сам придумал тезис, и сам же с ним споришь... :) :) :) Не выдумывай за меня, пожалуйста, того, чего я не утверждал.
так делает, например, САН, а ты часто пытаешь меня,
пока я случайно не напишу то, что и как тебе хочется :-)
Неправда. Я не предлагал тебе писать в РЭ случайно (то есть выдумывать). Я три месяца назад подробнейшим образом расписал тебе новый формат ключей и их функции и дал ссылку на этот текст в описании тикета. Ты сейчас, насколько я понял, хочешь представить ситуацию так, будто там этой информации нет, то есть что я предложил тебе описать в РЭ "то, не знаешь что". Это, прости за прямоту, неправда. Вот я только что кликнул ссылку в описании тикета и вижу раздел "Ключи элементов данных". Второе (!!!) предложение этой статьи такое:
Агент поддерживает два формата ключей:
MCv2.<функция>[<параметры>]
Ты будешь утверждать, что в статье этого нет?
follow-up: 26 comment:25 by , 2 weeks ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
??? Про новый формат ключей агента Zabbix в моей плате я написал для тебя очень подробно (как мне до сегодняшнего дня казалось) три месяца назад в статье, ссылка на которую дана в описании тикета. И только сейчас я с большим удивлением узнал, что этой информации ты в статье не нашел... ......
Я подумал, что статья в этой ссылке содержит описание ключей, поэтому и записал в редактируемое РЭ-83
эту ссылку, полагая, что юзер найдёт в этой статье всё, что ему надо про новый формат ключей.
Конструктивная критика - это когда оппонент предлагает свой вариант:
Во-первых, где в описании тикета ты увидел критику? :) Обрати внимание, что этот тикет имеет тип "задача", а не "дефект". В описании тикета (и в комментариях тоже) я не говорил, что в РЭ что-то плохо.
Я думал, что предложенный мой текст курсивом и есть то самое описание ключей, которое ты описал в Тикете,
и я вставил его в РЭ-83, однако получил "критику":
""...в comment:1 описания нового формата ключей агента Zabbix нет (я его там не вижу)."
"...Две фразы в кавычках? В них нет никакого описания никаких ключей."
(а мне казалось, что описание в РЭ появилось, т.к. там появилась ссылка на статью,
в которой описание ключей есть!)
Во-вторых, когда и где я утверждал, что моя критика (которой, повторяю, не было!) - конструктивная?
Конечно, твоя "критика" про отсутствие описания, которое я добавил, разместив ссылку со статьёй,
содержащей правильное описание, неконструктивная - это моё замечание :-)
Я же полагал, что в статье по ссылке всё описано :-)
так делает, например, САН, а ты часто пытаешь меня,
пока я случайно не напишу то, что и как тебе хочется :-)
Неправда. Я не предлагал тебе писать в РЭ случайно (то есть выдумывать). Я три месяца назад подробнейшим образом расписал тебе новый формат ключей и их функции и дал ссылку на этот текст в описании тикета.
Ссылку, содержащую описание вижу, а то, что ты сам "подробнейшим образом расписал новый формат ключей и их функции" я не вижу, хотя всё, что ты написал в описании Тикета я вставил в текст РЭ-83, включая ссылку,
а теперь оказывается, что это вовсе не описание :-) Придумать какое-то своё описание я не могу, а твой текст
описания в тикете я почти целиком вставил в РЭ.
Ты сейчас, насколько я понял, хочешь представить ситуацию так, будто там этой информации нет, то есть что я предложил тебе описать в РЭ "то, не знаешь что". Вот я только что кликнул ссылку в описании тикета и вижу раздел "Ключи элементов данных". Второе (!!!) предложение этой статьи такое:
Агент поддерживает два формата ключей:
MCv2.<функция>[<параметры>]
Ты будешь утверждать, что в статье этого нет?
Так эта же самая твоя ссылка в РЭ-83 есть, т.е. любой юзер, как и ты, запросто откроет её и увидит:
"Агент поддерживает два формата ключей: MCv2.<функция>[<параметры>]".
Или ты всё-таки хочешь, чтобы я скопировал текст статьи из ссылки и вставил в РЭ вместо самой ссылки?
Тогда так бы сразу и сказал, хотя САН считает, что достаточно не копировать весь текст описания,
а просто вставить твою ссылку и я с ним согласился, тем более, что ты в комм-17 ответил
про недопустимость ссылок в РЭ: -"Нет, я так не думаю.", т.е. по-твоему ссылки в РЭ можно ставить,
что я и сделал! :-)
follow-up: 27 comment:26 by , 2 weeks ago
Replying to Vladimir:
Я подумал, что статья в этой ссылке содержит описание ключей,
То есть статью ты не читал (иначе ты бы не писал "я подумал") и даже наверное не открывал - так? Хотя в описании тикета прямо написано: "Подробнее информация описана здесь". И при этом ты жалуешься на то, что я не дал тебе подробностей! Я даже не знаю, как это назвать...
Я думал, что предложенный мой текст курсивом и есть то самое описание ключей, которое ты описал в Тикете,
То есть ты даже описание тикета не прочитал дальше первого предложения! Потому что во втором предложении написано "Подробнее информация описана здесь". Здесь не надо было думать, надо было просто прочитать и узнать!
""...в comment:1 описания нового формата ключей агента Zabbix нет (я его там не вижу)."
??? Какая же это критика? Это не критика, это констатация факта - что в comment:1 нет описания нового формата ключей. Потому что его там действительно объективно нет. Отсутствует. :)
Ну, допустим, констатацию факта ты считаешь критикой (критикой утверждений, этому факту противоречащим). Но я тогда не понимаю, почему ты считаешь ее не конструктивной. Ты пишешь: "Конструктивная критика - это когда оппонент предлагает свой вариант". Так ведь мое утверждение, что в comment:1 нет описания нвого формата ключей - это и есть мой вариант! Ты утверждал, что в comment:1 есть описание. Я в comment:4 это твое утверждение окритиковал (допустим), и привел свой вариант - "В comment:1 нет опиания". Если уж ты называешь это критикой, то ты должен признать, что критика эта была конструктивной... :) А какое еще может быть предложение в ответ на неправду? Предложение не выдумывать? :) Так я и так тебе в каждой фторой фразе это предлагаю... :)
"...Две фразы в кавычках? В них нет никакого описания никаких ключей."
Констатация факта. В укзаных фразах ключи действительно не описываются - таков мой вариант. Если это критика, то она конструктивная! :)
Конечно, твоя "критика" про отсутствие описания, которое я добавил, разместив ссылку со статьёй,
содержащей правильное описание, неконструктивная - это моё замечание :-)
Твое замечание противоречит твоему же определению. Ты сам дал определение конструктивной критики - это когда оппонент предлагает свой вариант. Оба мои утверждения твоему определению соответствуют - они содержат мой вариант соответствующего действительности утверждения.
Я же полагал, что в статье по ссылке всё описано :-)
Это же не вопрос мнения, это вопрос факта! Надо было не полагать (наугад), что написано в статье, а прочитать статью и узнать это!
Ссылку, содержащую описание вижу, а то, что ты сам "подробнейшим образом расписал новый формат ключей и их функции" я не вижу,
Ты кликал ссылку, которую я тебе дал? Ответь, пожалуйста, одним из двух следующих слов: "да", "нет".
Или ты всё-таки хочешь, чтобы я скопировал текст статьи из ссылки и вставил в РЭ вместо самой ссылки?
Нет, я этого не хочу. Что я хочу, написано в описании тикета 3 месяца назад после выделенного жирным шрифтом слова "Предлагаю". В предложении тикета тебе что-то непонятно? Или ты до него еще не дочитал? :)
follow-up: 28 comment:27 by , 2 weeks ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Я подумал, что статья в этой ссылке содержит описание ключей,
То есть статью ты не читал (иначе ты бы не писал "я подумал") и даже наверное не открывал - так? Х
Нет, открыл, просмотрел весь текст и подумал, что это будет слишком много страниц для РЭ,
поэтому решил вставить в РЭ твою ссылку целиком: тот, кого интересует Заббикс, прочитает статью целиком
и увидит описание ключей (для работы с Заббиксом полезна вся статья).
Я думал, что предложенный мой текст курсивом и есть то самое описание ключей, которое ты описал в Тикете,
То есть ты даже описание тикета не прочитал дальше первого предложения! Потому что во втором предложении написано "Подробнее информация описана здесь". Здесь не надо было думать, надо было просто прочитать и узнать!
Так вот тот юзер, которому интересен Заббикс сможет "просто прочитать и узнать''"
Вся необходимая информация в РЭ присутствует (а с учётом ссылки - очень подробная информация для понимания).
""...в comment:1 описания нового формата ключей агента Zabbix нет (я его там не вижу)."
??? Какая же это критика? Это не критика, это констатация факта - что в comment:1 нет описания нового формата ключей. Потому что его там действительно объективно нет. Отсутствует. :)
Если есть ссылка на подробную информацию, то она присутствует в РЭ - в статье по ссылке.
Ну, допустим, констатацию факта ты считаешь критикой (критикой утверждений, этому факту противоречащим). Но я тогда не понимаю, почему ты считаешь ее не конструктивной. Ты пишешь: "Конструктивная критика - это когда оппонент предлагает свой вариант". Так ведь мое утверждение, что в comment:1 нет описания нвого формата ключей - это и есть мой вариант! Ты утверждал, что в comment:1 есть описание. Я в comment:4 это твое утверждение окритиковал (допустим), и привел свой вариант - "В comment:1 нет опиания". Если уж ты называешь это критикой, то ты должен признать, что критика эта была конструктивной... :)
Я подумал, что ты бы мог изложить описание ключей более кратко и понятно - это было бы конструктивно :-)
.....Ты сам дал определение конструктивной критики - это когда оппонент предлагает свой вариант.
Тут у тебя ключевое слово "свой", т.е. написанный тобой и более краткий, простой понятный вариант, а не автором статьи. Если твоего варианта описания нет, тогда годится ссылка на статью с длинным и подробным текстом.
Оба мои утверждения твоему определению соответствуют - они содержат мой вариант соответствующего действительности утверждения.
Это не твой вариант, а вариант Автора статьи по ссылке :-)
Я же полагал, что в статье по ссылке всё описано :-)
Это же не вопрос мнения, это вопрос факта! Надо было не полагать (наугад), что написано в статье, а прочитать статью и узнать это!
Вот юзер прочитает и узнает: для этого в РЭ есть ссылка, т.е. искать описание на надо, достаточно кликнуть.
Ссылку, содержащую описание вижу, а то, что ты сам "подробнейшим образом расписал новый формат ключей и их функции" я не вижу,
Ты кликал ссылку, которую я тебе дал? Ответь, пожалуйста, одним из двух следующих слов: "да", "нет".
Да, кликул и увидел, что очень подробное описание там есть, поэтому и вставил эту ссылку в РЭ,
чтобы и юзеры это увидели.
Или ты всё-таки хочешь, чтобы я скопировал текст статьи из ссылки и вставил в РЭ вместо самой ссылки?
Нет, я этого не хочу.
Т.е. копировать чужой текст и вставлять его в РЭ ты не хочешь, но и свой текст описания ключей
тоже не хочешь, а я могу в данном случае только скопировать чей-то правильный текст и вставить в РЭ
(не я же придумал этот Заббикс и ключи для его работы, и не я применил это в SW-01 :-) ).
Что я хочу, написано в описании тикета 3 месяца назад после выделенного жирным шрифтом слова "Предлагаю".
Так я и добавил в РЭ почти весь твой текст из описания Тикета, включая ссылку на подробное описание от Автора статьи! Авторский текст всегда лучше, чем пересказ того, кто первый раз читает про эти ключи :-)
follow-up: 29 comment:28 by , 2 weeks ago
Replying to Vladimir:
То есть статью ты не читал (иначе ты бы не писал "я подумал") и даже наверное не открывал - так? Х
Нет, открыл,
О! Путем длительной переписки мне наконец удалось добыть маленткую крупицу информации! Уже и не ожидал...
.....Ты сам дал определение конструктивной критики - это когда оппонент предлагает свой вариант.
Тут у тебя ключевое слово "свой",
Утверждение сделал я, значит это мое утверждение! Чье же еще? :) Условия твоего определения выполняются.
Это не твой вариант, а вариант Автора статьи по ссылке :-)
Ты бредишь.
Ты кликал ссылку, которую я тебе дал? Ответь, пожалуйста, одним из двух следующих слов: "да", "нет".
Да, кликул и увидел, что очень подробное описание там есть,
Удивительно - я получил прямой ответ! Даже не верится... :)
В таком случае, уточни,пожалуйста, какие именно подробности тебе нужны, которых нет в статье.
Т.е. копировать чужой текст и вставлять его в РЭ ты не хочешь, но и свой текст описания ключей
тоже не хочешь, а я могу в данном случае только скопировать чей-то правильный текст и вставить в РЭ
(не я же придумал этот Заббикс и ключи для его работы, и не я применил это в SW-01 :-) ).
Вся информация о придуманных и примененных мной ключах была тебе предоставлена три месяца назад, и ты, по твоему собственному признанию, ее нашел. Если там не хватает каких-то подробностей (допускаю, что я мог что-то упустить), ты всегда можешь задать уточняющий вопрос в комментарии. Пока ни одного уточняющего вопроса по теме тикета я не видел. Видел только жалобы на то, что у тебя нет каких-то подробностей без уточнения, каких именно...
Что я хочу, написано в описании тикета 3 месяца назад после выделенного жирным шрифтом слова "Предлагаю".
Так я и добавил в РЭ почти весь твой текст из описания Тикета,
В описании тикета добавлять в РЭ мой текст из описания тикета не предлагалось. Не выдумывай.
follow-up: 30 comment:29 by , 2 weeks ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
..........................................................
В описании тикета добавлять в РЭ мой текст из описания тикета не предлагалось.
Я посмотрел внимательнее на РЭ-82 (на сайте) и увидел там:
"13.6 Приложение 6. Конфигурация сервера Zabbix.",
в котором есть подпункт без номера: "Ключи элементов данных"
Это описание надо удалить и вставить описание ключей по твоей ссылке
или добавить оставить старое и добавить новое?
Если добавлять под новым заголовком, то как бы ты уточнил существующий заголовок?
Пока САН в отпуске я мог бы добавить новое или заменить существующее описание,
а если руководству это не понравится, то удалить проще, чем добавлять :-)
Или сделать совсем новое Приложение про новые ключи?
Подсказать можешь, как лучше сделать добавление про твою плату?
follow-ups: 31 32 comment:30 by , 2 weeks ago
Replying to Vladimir:
Это описание надо удалить и вставить описание ключей по твоей ссылке
или добавить оставить старое и добавить новое?
Из нас двоих разработчик РЭ - ты. Поэтому ты лучше меня должен знать, что надо, а что не надо писать в РЭ. Я могу только что-либо тебе предлагать. Что я предлагаю в этом тикете, написано в описании этого тикета. Я там даже выделил жирным шрифтом слово "предлагаю" - чтобы тебе легче было найти мое предложение.
Если добавлять под новым заголовком, то как бы ты уточнил существующий заголовок?
Я бы никак не уточнил, так как это не моя работа. Я - разработчик "железа" и "софта", но я не разработчик РЭ. Поэтому мне лучше задавать вопросы по "железу" и "софту" (и желательно не любому, а тому, которое разрабатывал я), а не по РЭ.
У тебя есть какие-то вопросы по работе агента Zabbix платы SW-01? Может быть тебе что-то непонятно из написанного в описании тикета или в статье, ссылка на которую дана в описании тикета? Если да - спрашивай, я непременно постараюсь ответить, разъяснить...
Или сделать совсем новое Приложение про новые ключи?
Я не твой начальник, у меня нет полномочий ставить тебе задачи. Я могу тебе только что-либо предлагать. Что я предлагал, написано в описании тикета (ищи его после выделенного жирным шрифтом слова "предлагаю"). Что-то в моем предложении тебе непонятно?
Подсказать можешь, как лучше сделать добавление про твою плату?
Нет. Оставляю это на усмотрение разработчика РЭ.
comment:31 by , 2 weeks ago
comment:32 by , 12 days ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Подсказать можешь, как лучше сделать добавление про твою плату?
Нет. Оставляю это на усмотрение разработчика РЭ.
Хорошо, тогда по своему усмотрению я добавил небольшой текст в конец пункта
"5.1.2 Программное обеспечение платы SW-01":
"Агенту Zabbix в плате SW-01 добавлена поддержка нового формата ключей (ключи начинаются с MCv2.). Новый формат позволяет более эффективно использовать возможности современных версий сервера Zabbix, такие как предобработка значений и вложенные низкоуровневые обнаружения. Поддержка старого формата ключей (начинающихся с MC04.)
по-прежнему сохранена (для поддержки уже существующих систем мониторинга).
Подробнее информация описана в пункте 13.6.1 Приложения 6. В настоящее время рекомендуется использовать формат, начинающийся с MCv2.".
А в новый пункт "13.6.1 Описание ключей формата MCv2 для платы SW-01"
вставил копию описания ключей из твоей ссылки.
Replying to alx:
Описание нового формата ключей добавил в самый конец пункта "13.6 Приложение 6. Конфигурация сервера Zabbix.",
только ссылка получилась очень длинная:
"У агента Zabbix в плате SW-01 добавлена поддержка нового формата ключей (ключи начинаются с MCv2.). Подробнее информация описана на сайте:
https://trac.adc-line.ru/sw-01/wiki/ZabbixAgent#%D0%9A%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85." и далее текст из описания Тикета.
Описание новых ключей по ссылке займёт несколько новых страниц.
У тебя есть замечания/комментарии к такому описанию в РЭ новых ключей?