РЭ: неполная группа плат канальных окончаний

[alx]

В РЭ аппаратуры MС04-DSL-3U редакции 42 в таблице 13.1 на странице 317 ряд плат выделен в группу "Платы канальных окончаний". Насколько я смог догадаться, в данную группу включены платы, преобразующие цифровые каналы TDM в какой-либо внешний интерфейс. Вызывает удивление тот факт, что не все платы, преобразующие цифровые каналы TDM в какой-либо внешний интерфейс, включены в эту группу. Так, например, в этой группе нет плат EM-04, VE-01, VE-02, TE-01 и т.п...

Предлагаю добавить в указанную группу все не упомянутые в ней платы канальных окончаний.

[Vladimir]

Replying to alx:

В РЭ аппаратуры MС04-DSL-3U редакции 42 в таблице 13.1 на странице 317 ряд плат выделен в группу "Платы канальных окончаний". Насколько я смог догадаться, в данную группу включены платы, преобразующие цифровые каналы TDM в какой-либо внешний интерфейс. Вызывает удивление тот факт, что не все платы, преобразующие цифровые каналы TDM в какой-либо внешний интерфейс, включены в эту группу. Так, например, в этой группе нет плат EM-01, VE-01, VE-02, TE-01 и т.п...

Предлагаю добавить в указанную группу все не упомянутые в ней платы канальных окончаний.

"VE-01, VE-02, TE-01 и т.п..." находятся в группе "Платы",
ни плата, ни субмодуль ЕМ-01 не существуют.

Предлагаю изменить название группы "Платы канальных окончаний",
например, "Платы НЧ окончаний", или "Платы НЧ портов"

[alx]

Replying to Vladimir:

ни плата, ни субмодуль ЕМ-01 не существуют.

Прошу прощения, ошибся в названии платы. Исправил.

Предлагаю изменить название группы "Платы канальных окончаний",
например, "Платы НЧ окончаний", или "Платы НЧ портов"

Кому адресовано это предложение? :)

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

ни плата, ни субмодуль ЕМ-01 не существуют.

Прошу прощения, ошибся в названии платы. Исправил.

Предлагаю изменить название группы "Платы канальных окончаний",
например, "Платы НЧ окончаний", или "Платы НЧ портов"

Кому адресовано это предложение? :)

Тебе, конечно, чтобы ты одобрил, или не одобрил, или предложил свой вариант,
это же этап обсуждения, а я очевидно внесу согласованные изменения в РЭ.
Согласен ли ты, А.Ю.М. с одним из предложенных вариантов изменения,
или можешь ли предложить свой вариант? :-)

[alx]

Replying to Vladimir:

Предлагаю изменить название группы "Платы канальных окончаний",

Кому адресовано это предложение? :)

Тебе, конечно,

Разработчик РЭ - не я, я изменить в нем название группы не могу.

чтобы ты одобрил, или не одобрил,

Мне пофиг, и это вне моей компетенции. Разработчик РЭ - ты, а не я. Я довел до твоего сведения, что в РЭ имеется несоответствие названия группы ее содержанию и предложил вариант устранения этого несоответствия. На этом я считаю свою миссию (свой долг) выполненной.

или предложил свой вариант,

Так как мне неизвестно, по какой логике (по каким признакам) платы объединены в данную группу, я могу предложить только абстрактные названия групп - "группа А", "группа"Б", "группа 1", "группа 2"...

Согласен ли ты, А.Ю.М. с одним из предложенных вариантов изменения,

Мне пофиг. Разработчик РЭ - ты, а не я.

или можешь ли предложить свой вариант? :-)

Варианты предложены выше.

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Предлагаю изменить название группы "Платы канальных окончаний",

Кому адресовано это предложение? :)

Тебе, конечно,

Разработчик РЭ - не я, я изменить в нем название группы не могу.

чтобы ты одобрил, или не одобрил,

Мне пофиг, и это вне моей компетенции. Разработчик РЭ - ты, а не я. Я довел до твоего сведения, что в РЭ имеется несоответствие названия группы ее содержанию и предложил вариант устранения этого несоответствия. На этом я считаю свою миссию (свой долг) выполненной.

или предложил свой вариант,

Так как мне неизвестно, по какой логике (по каким признакам) платы объединены в данную группу, я могу предложить только абстрактные названия групп - "группа А", "группа"Б", "группа 1", "группа 2"...

Согласен ли ты, А.Ю.М. с одним из предложенных вариантов изменения,

Мне пофиг. Разработчик РЭ - ты, а не я.

или можешь ли предложить свой вариант? :-)

Варианты предложены выше.

Т.е. ты думаешь, что оба моих варианта не годятся:
"Платы НЧ окончаний", или "Платы НЧ портов" ?

Тогда есть третий вариант: всё, что в группе
"Платы канальных окончаний" перетащить в общую группу "Платы" -
одобряешь?

[alx]

Replying to Vladimir:

Т.е. ты думаешь, что оба моих варианта не годятся:
"Платы НЧ окончаний", или "Платы НЧ портов" ?

Это, очевидно, зависит от того, что будет перечислено в группах с этими названиями. Если то же самое, что в РЭ-42 перечислено в группе "Платы канальных окончаний", то, пожалуй, да, оба не годятся.

Тогда есть третий вариант: всё, что в группе
"Платы канальных окончаний" перетащить в общую группу "Платы" -
одобряешь?

Если кроме этого других плат там не будет, то не одобряю.

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Т.е. ты думаешь, что оба моих варианта не годятся:
"Платы НЧ окончаний", или "Платы НЧ портов" ?

Это, очевидно, зависит от того, что будет перечислено в группах с этими названиями. Если то же самое, что в РЭ-42 перечислено в группе "Платы канальных окончаний", то, пожалуй, да, оба не годятся.

Это неконструктивная критика:
нет указания почему не годятся, нет альтернативного предложения для обсуждения...

Наверное, тебя смущают платы PD-04 и/или RT-01 -
могу перенести их в общий раздел "Платы" - тогда какой вариант будет годным?

Тогда есть третий вариант: всё, что в группе
"Платы канальных окончаний" перетащить в общую группу "Платы" -
одобряешь?

Если кроме этого других плат там не будет, то не одобряю.

И это не полный ответ, что тебе не нравится, что надо сделать,
чтобы тебе понравилось и ты бы одобрил?
"Название" раздела "Платы" абстрактное, сейчас там 16 разных плат,
а можно вообще все платы спихнуть в одну кучу :-)

[alx]

Replying to Vladimir:

Это неконструктивная критика:
нет указания почему не годятся, нет альтернативного предложения для обсуждения...

Это вообще не критика. Это ответ на твой вопрос.

Критика содержится в описании этого тикета, и она конструктивная - там есть конкретное предложение по улучшению РЭ.

Наверное, тебя смущают платы PD-04 и/или RT-01 -
могу перенести их в общий раздел "Платы" - тогда какой вариант будет годным?

Я не могу ответить на этот вопрос, так как не знаю, что еще будет перечислено в группе "Платы". Если только упомянутые сейчас PD-04 и RT-01 - то, конечно, такой вариант годным не будет.

Тогда есть третий вариант: всё, что в группе
"Платы канальных окончаний" перетащить в общую группу "Платы" -
одобряешь?

Если кроме этого других плат там не будет, то не одобряю.

И это не полный ответ,

Совершенно полный.

что тебе не нравится,

Не нравится, что название группы не соответствует ее содержанию.

что надо сделать, чтобы тебе понравилось и ты бы одобрил?

Либо привести состав группы в соответствие с ее названием, либо изменить название группы так, чтобы оно отражало ее состав.

"Название" раздела "Платы" абстрактное, сейчас там 16 разных плат,
а можно вообще все платы спихнуть в одну кучу :-)

Вот в этом случае название будет соответствовать содержанию.

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Наверное, тебя смущают платы PD-04 и/или RT-01 -
могу перенести их в общий раздел "Платы" - тогда какой вариант будет годным?

Я не могу ответить на этот вопрос, так как не знаю, что еще будет перечислено в группе "Платы". Если только упомянутые сейчас PD-04 и RT-01 - то, конечно, такой вариант годным не будет.

В группе "Платы" будут те 16 плат, которые перечислены в текущем РЭ-50 на сайте:
SW-01
MC-02
VE-01
VE-02
TE-01
TE-04
TD-01
E1-08
GE-04
PE-04
GE-12
GE-108
GE-16
ST-018
ST-116
ST-124
и + предлагаемые кандидаты в эту группу: + PD-04, + RT-01,
тогда существующая группа "Платы канальных окончаний" будет такая:
VF-08
FO-08
FS-08
MI-04
EM-04
а название ЭТОЙ группы будет
либо "Платы канальных окончаний"
либо "Платы НЧ окончаний"
либо "Платы НЧ портов"
либо этой группы вообще не будет, а все платы этой группы будут в группе "Платы"
Какой их этих 4-х вариантов на ТВОЙ взгляд больше подходит для РЭ?

что надо сделать, чтобы тебе понравилось и ты бы одобрил?

Либо привести состав группы в соответствие с ее названием, либо изменить название группы так, чтобы оно отражало ее состав.

А конкретного предложения по составу и названию у тебя нет, или не знаешь? :-)

"Название" раздела "Платы" абстрактное, сейчас там 16 разных плат,
а можно вообще все платы спихнуть в одну кучу :-)

Вот в этом случае название будет соответствовать содержанию.

Т.е. ты за то, чтобы ВСЕ платы были в одной группе "Платы" ?

Деление на группы, сортировка изделий по функциям, на мой взгляд удобнее,
например, рядом две "родственные" группы:
"Платы SM (SHDSL модем)" - "материнские" и
"Сменные субмодули плат типов SM" - "дочерние",
"Платы электропитания блоков"
"Регенераторы линейные без выделения каналов"

[alx]

Replying to Vladimir:

В группе "Платы" будут те 16 плат,

Такая группа, конечно, годной не будет. Блок MC04-DSL-3U поддерживает более 50 плат.

а название ЭТОЙ группы будет
либо "Платы канальных окончаний"
либо "Платы НЧ окончаний"
либо "Платы НЧ портов"
либо этой группы вообще не будет, а все платы этой группы будут в группе "Платы"
Какой их этих 4-х вариантов на ТВОЙ взгляд больше подходит для РЭ?

Я не могу ответить на этот вопрос, так как не знаю, по какому принципу (по каким признакам) перечисленные тобой платы помещены в эту группу.

А конкретного предложения по составу и названию у тебя нет,

В описании тикета указаны платы, отсутствующие в группе, хотя к ним применимео название "Платы канальных окончаний": EM-04, VE-01, VE-02, TE-01 (насчет последней я, правда, не уверен, так как она вроде бы работает с группой каналов, а не с отдельными каналами). Так что предложение по составу есть.

По названию конкретного предложения нет.

или не знаешь? :-)

Не знаю что? :)

Т.е. ты за то, чтобы ВСЕ платы были в одной группе "Платы" ?

Да. Как я уже говорил, я за то чтобы название группы соответствовало ее содержанию.

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

В группе "Платы" будут те 16 плат,

Такая группа, конечно, годной не будет. Блок MC04-DSL-3U поддерживает более 50 плат.

Но заголовок группы же не "Все платы", а только конкретные "Платы", перечисленные ниже,
а далее идут группы с названием конкретных плат по назначению:
"Платы SM (SHDSL модем)", "Платы электропитания блоков" и т.п.

а название ЭТОЙ группы будет
либо "Платы канальных окончаний"
либо "Платы НЧ окончаний"
либо "Платы НЧ портов"
либо этой группы вообще не будет, а все платы этой группы будут в группе "Платы"
Какой их этих 4-х вариантов на ТВОЙ взгляд больше подходит для РЭ?

Я не могу ответить на этот вопрос, так как не знаю, по какому принципу (по каким признакам) перечисленные тобой платы помещены в эту группу.

Принцип следует из названия, например:
"Платы НЧ портов": VF-08, FO-08, FS-08, MI-04, RT-01, PD-04, EM-04

А конкретного предложения по составу и названию у тебя нет,

В описании тикета указаны платы, отсутствующие в группе, хотя к ним применимео название > "Платы канальных окончаний": EM-04, VE-01, VE-02, TE-01 (насчет последней я, правда, не уверен, так как она вроде бы работает с группой каналов, а не с отдельными каналами). Так что предложение по составу есть.

Если название группы будет "Платы НЧ портов", включая ЕМ-04, то тогда VE-01, TE-01 отпадают - там нет НЧ портов, а VE-02 многофункциональная, там много чего ещё,
да и она "родственница" платы VE-01, поэтому их лучше расположить рядом, т.е. в группе "Платы".

По названию конкретного предложения нет.

или не знаешь? :-)

Не знаю что? :)

Например, как изменить название группы "Платы НЧ портов" и её состав,
например, VF-08, FO-08, FS-08, MI-04, RT-01, PD-04, EM-04,
ну, или часть плат из этого перечня перенести в группу "Платы"

Т.е. ты за то, чтобы ВСЕ платы были в одной группе "Платы" ?

Да. Как я уже говорил, я за то чтобы название группы соответствовало ее содержанию.

Свалить всё навалом в одну кучу можно, но мне кажется, что это не очень хорошо,
т.к. есть явно выраженные группы, например, "Платы SM (SHDSL модем)" и т.п.
Кстати форму этой таблицы предложил, кажется САН - лучше бы и его спросить про предлагаемые изменения.
К тому же, с твоей подачи я вставил конкретные номера таблиц Проложения 1 и теперь можно ссылаться не на всё Приложение-1, а на конкретную таблицу (хотя бы в разговоре или в тексте при общении с юзерами).

[alx]

Replying to Vladimir:

Такая группа, конечно, годной не будет. Блок MC04-DSL-3U поддерживает более 50 плат.

Но заголовок группы же не "Все платы", а только конкретные "Платы", перечисленные ниже,

В твоем вопросе было сказано: В группе "Платы". Не "конкретные платы", не "Некоторые перечисленные ниже платы", а просто "Платы"! Любой нормальный человек, увидев название "Платы" без каких-либо уточнений, подумает, что, раз никаких уточнений нет, значит в этой группе перечислены все платы.

а название ЭТОЙ группы будет
либо "Платы канальных окончаний"
либо "Платы НЧ окончаний"
либо "Платы НЧ портов"
либо этой группы вообще не будет, а все платы этой группы будут в группе "Платы"
Какой их этих 4-х вариантов на ТВОЙ взгляд больше подходит для РЭ?

Я не могу ответить на этот вопрос, так как не знаю, по какому принципу (по каким признакам) перечисленные тобой платы помещены в эту группу.

Принцип следует из названия,

Какого из? :) Ты же привел четыре разных названия, и спрашиваешь, какое из них больше подойдет! Поставленный тобой вопрос подразумевает, что изначально известен некий принцип, по которому было отобрано пять плат, и я должен сказать, какое из четырех названий наиболее соответствует этому принципу. Очевидно, что пока я не знаю принцип отбора плат, я не могу сказать, какой из четырех вариантов названия наилучшим образом этот принцип выражает.

например:
"Платы НЧ портов": VF-08, FO-08, FS-08, MI-04, RT-01, PD-04, EM-04

??? А где принцип? В чем смысл этого примера? Я думал, когда ты написал "Например", ты дальше приведешь пример, как из названия группы следует принцип, по которому в нее включаются платы. Но ты принцип не привел, поэтому твой пример не дал мне никакой дополнительной информации...

К тому же набор плат, входящих в эту группу, который ты привел сейчас, отличается от набора, приведенного в твоем первоначальном вопросе в comment:9 (принцип поменялся?), что отнюдь не способствует догадкам о принципе включения плат в группу. Наоборот, создается впечатление, что платы включаются в нее наугад... :)

По названию конкретного предложения нет.

или не знаешь? :-)

Не знаю что? :)

Например, как изменить название группы "Платы НЧ портов" и её состав,

Знаю - как угодно. :) Например группа "Платы, в названии которые есть цифра 8": FO-08, FS-08, PS-48, E1-08, GE-108, PS-48D, ST-018, VF-08.

например, VF-08, FO-08, FS-08, MI-04, RT-01, PD-04, EM-04,
ну, или часть плат из этого перечня перенести в группу "Платы"

??? У тебя предложение не закончено.

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Такая группа, конечно, годной не будет. Блок MC04-DSL-3U поддерживает более 50 плат.

Но заголовок группы же не "Все платы", а только конкретные "Платы", перечисленные ниже,

В твоем вопросе было сказано: В группе "Платы". Не "конкретные платы", не "Некоторые перечисленные ниже платы", а просто "Платы"! Любой нормальный человек, увидев название "Платы" без каких-либо уточнений, подумает, что, раз никаких уточнений нет, значит в этой группе перечислены все* платы.

Я и многие бы так не подумали, т.к. первое, что видит юзер - оглавление,
а там 6 страниц названий изделий, большинство из которых платы,
к тому же хотя бы посмотреть надо не только первую страницу Приложения-1,
а все теперь 6 таблиц этого Приложения-1.

А если группу SW-01 MC-02 VE-01 VE-02 TE-01 TE-04 TD-01 E1-08 GE-04 PE-04 GE-12 GE-108 GE-16 ST-018 ST-116 ST-124 назвать, например,
"Платы коммутаторов"/ "Платы коммутаторов, кросс-коммутаторов и конвертеров"?

например:
"Платы НЧ портов": VF-08, FO-08, FS-08, MI-04, RT-01, PD-04, EM-04

??? А где принцип?

Принцип - это общая "черта", общие свойства этих плат:
в данном случае все эти платы имеют внешние физические НЧ порты.

например, VF-08, FO-08, FS-08, MI-04, RT-01, PD-04, EM-04,
ну, или часть плат из этого перечня перенести в группу "Платы"

??? У тебя предложение не закончено.

Если нет возможности найти общие свойства, то перенести в общий список
плат.

[alx]

Replying to Vladimir:

А если группу SW-01 MC-02 VE-01 VE-02 TE-01 TE-04 TD-01 E1-08 GE-04 PE-04 GE-12 GE-108 GE-16 ST-018 ST-116 ST-124 назвать, например,
"Платы коммутаторов"/ "Платы коммутаторов, кросс-коммутаторов и конвертеров"?

Не понял, в чем вопрос. Что "а если"?

??? А где принцип?

в данном случае все эти платы имеют внешние физические НЧ порты.

Спасибо за уточнение. В таком случае, на мой взгляд, наиболее подходящим названием этой группы плат для РЭ из перечисленных тобой будет "Платы НЧ портов".

Также отмечу, что оба приведенные тобой перечня плат этой группы неполные (в них фигурируют не все платы, имеющие НЧ порты).

например, VF-08, FO-08, FS-08, MI-04, RT-01, PD-04, EM-04,
ну, или часть плат из этого перечня перенести в группу "Платы"

??? У тебя предложение не закончено.

Если нет возможности найти общие свойства, то перенести в общий список
плат.

??? Я так и не понял, в чем вопрос. Как изменить название и состав чтобы что?

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

А если группу SW-01 MC-02 VE-01 VE-02 TE-01 TE-04 TD-01 E1-08 GE-04 PE-04 GE-12 GE-108 GE-16 ST-018 ST-116 ST-124 назвать, например,
"Платы коммутаторов"/ "Платы коммутаторов, кросс-коммутаторов и конвертеров"?

Не понял, в чем вопрос. Что "а если"?

"Элементарно, Ватсон!": если назвать перечисленную группу в начале Комм-13,
то естественно подразумевается продолжение:
...то названия группы будут ли соответствовать одному из предложенных вариантов,
или не будут соответствовать, а если не будут, то не сможешь ли дать другое название
по принципу общих свойств перечисленных плат.
Я полагал, что это понятно и без лишних слов, раз уж речь идёт разбиении плат на группы
и о выборе подходящего названия группы, или предложить другой вариант разбиения на группы,
чтобы чем-то похожие изделия по свойствам/параметрам/функциям были близко друг от друга, а не в разных концах списка из пяти десятков плат...

??? А где принцип?

в данном случае все эти платы имеют внешние физические НЧ порты.

Спасибо за уточнение. В таком случае, на мой взгляд, наиболее подходящим названием этой группы плат для РЭ из перечисленных тобой будет "Платы НЧ портов".

Также отмечу, что оба приведенные тобой перечня плат этой группы неполные (в них фигурируют не все платы, имеющие НЧ порты).

например, VF-08, FO-08, FS-08, MI-04, RT-01, PD-04, EM-04,
ну, или часть плат из этого перечня перенести в группу "Платы"

??? У тебя предложение не закончено.

Если нет возможности найти общие свойства, то перенести в общий список
плат.

??? Я так и не понял, в чем вопрос. Как изменить название и состав чтобы что?

"...чтобы чем-то похожие изделия по свойствам/параметрам/функциям были близко друг от друга, а не в разных концах списка из пяти десятков плат..."

[alx]

Replying to Vladimir:

Не понял, в чем вопрос. Что "а если"?

"Элементарно, Ватсон!": если назвать перечисленную группу в начале Комм-13,
...то названия группы будут ли соответствовать одному из предложенных вариантов,

Предложенных вариантов чего?

??? Я так и не понял, в чем вопрос. Как изменить название и состав чтобы что?

"...чтобы чем-то похожие изделия по свойствам/параметрам/функциям были близко друг от друга, а не в разных концах списка из пяти десятков плат..."

Теперь понял. Мой ответ: не имеет значения. Название группы никак не влияет на порядок перечисления плат в ней. Чтобы чем-то похожие изделия по свойствам/параметрам/функциям были близко друг от друга, надо разместить их близко друг от друга. Как при этом называется раздел, в котором находится список плат, не имеет для размещения плат внутри списка никакого значения.

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Не понял, в чем вопрос. Что "а если"?

"Элементарно, Ватсон!": если назвать перечисленную группу в начале Комм-13,
...то названия группы будут ли соответствовать одному из предложенных вариантов,

Предложенных вариантов чего?

Опять простой и очевидный ответ: в Комм-13 был предложен перечень плат
и два варианта для названия группы этих плат - есть ли среди них подходящий для предложенного перечня плат? Можешь ли предложить своё название группы и перечень плат в ней?

??? Я так и не понял, в чем вопрос. Как изменить название и состав чтобы что?

"...чтобы чем-то похожие изделия по свойствам/параметрам/функциям были близко друг от друга, а не в разных концах списка из пяти десятков плат..."

Теперь понял. Мой ответ: не имеет значения. Название группы никак не влияет на порядок перечисления плат в ней. Чтобы чем-то похожие изделия по свойствам/параметрам/функциям были близко друг от друга, надо разместить их близко друг от друга. Как при этом называется раздел, в котором находится список плат, не имеет для размещения плат внутри списка никакого значения.

Если по этому принципу сделать Оглавление в РЭ, то будет только одна группа с названием
"Оглавление" и перечень заголовков - удобно ли будет работать с таким перечнем? :-)

Лучше всё-таки как-то группировать платы, чтобы удобнее было искать:
юзер сначала читает заголовки, а их мало, поэтому он быстро найдёт нужный,
а внутри найденной группы легко сравнить и выбрать нужную плату.

[alx]

Replying to Vladimir:

"Элементарно, Ватсон!": если назвать перечисленную группу в начале Комм-13,
...то названия группы будут ли соответствовать одному из предложенных вариантов,

Предложенных вариантов чего?

Опять простой и очевидный ответ: в Комм-13 был предложен перечень плат
и два варианта для названия группы этих плат

Спасибо за уточнение. Но теперь все равно получилась какая-то ерунда: ты спрашиваешь, будут ли названия группы соответствовать одному из предложенных вариантов названий группы этих плат. Я не понимаю этот вопрос. Как это - "название группы соответствует варианту названия группы"?

есть ли среди них подходящий для предложенного перечня плат?

Нет, так как не все из перечисленных плат имеют коммутаторы.

Можешь ли предложить своё название группы и перечень плат в ней?

В comment:12 я уже предложил группу и перечень плат. Из этого факта логически следует вывод, что предложить я могу. :) Потому что если бы не мог, то и в comment:12 не предложил бы. :)

Если по этому принципу сделать Оглавление в РЭ, то будет только одна группа с названием
"Оглавление" и перечень заголовков - удобно ли будет работать с таким перечнем? :-)

Опять я не понял вопрос... Удобно ли будет работать с перечнем чего? В последнее время ты постоянно говоришь загадками. Очередной раз напоминаю, что между строк я читать не умею, и телепатией не владею... :)

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

"Элементарно, Ватсон!": если назвать перечисленную группу в начале Комм-13,
...то названия группы будут ли соответствовать одному из предложенных вариантов,

Предложенных вариантов чего?

Опять простой и очевидный ответ: в Комм-13 был предложен перечень плат
и два варианта для названия группы этих плат

Спасибо за уточнение. Но теперь все равно получилась какая-то ерунда: ты спрашиваешь, будут ли названия группы соответствовать одному из предложенных вариантов названий группы этих плат. Я не понимаю этот вопрос. Как это - "название группы соответствует варианту названия группы"?

Нет, у меня не так, у меня было: "...если назвать перечисленную группу (перечень плат)"
и дано 2 названия "перечисленной группы" плат ...

есть ли среди них подходящий для предложенного перечня плат?

Нет, так как не все из перечисленных плат имеют коммутаторы.

Можешь ли предложить своё название группы и перечень плат в ней?

В comment:12 я уже предложил группу и перечень плат. Из этого факта логически следует вывод, что предложить я могу. :) Потому что если бы не мог, то и в comment:12 не предложил бы. :)

Если это "Например группа "Платы, в названии которые есть цифра 8"",
то это шутка, а не конструктивный ответ :-)

Тогда сформулирую по другому:
есть ли что-то функционально общее между платами
SW-01 MC-02 VE-01 VE-02 TE-01 TE-04 TD-01 E1-08 GE-04 PE-04 GE-12 GE-108 GE-16 ST-018 ST-116 ST-124, чтобы можно было это общее как-то назвать?

Среди 50 плат есть ли такие, которые можно объединить в группы по их свойствам?
Какие группы плат ты бы предложил?

Если по этому принципу сделать Оглавление в РЭ, то будет только одна группа с названием
"Оглавление" и перечень заголовков - удобно ли будет работать с таким перечнем? :-)

Опять я не понял вопрос... Удобно ли будет работать с перечнем чего?

Так мы же обсуждаем перечень плат в Приложении-1 !
Представь себе Перечень из пусть даже 50 плат без разделения на группы,
а просто, например, по алфавиту и надо найти, например, все SHDSL модемы,
чтобы выбрать из них наиболее подходящий - тогда надо читать весь длинный перечень,
вместо того, чтобы прочитать несколько коротких заголовков жирным шрифтом...

[alx]

Replying to Vladimir:

Спасибо за уточнение. Но теперь все равно получилась какая-то ерунда: ты спрашиваешь, будут ли названия группы соответствовать одному из предложенных вариантов названий группы этих плат. Я не понимаю этот вопрос. Как это - "название группы соответствует варианту названия группы"?

Нет, у меня не так,

Как не так? Давай разбирать вместе. Вот твой вопрос в comment:13

А если группу SW-01 MC-02 VE-01 VE-02 TE-01 TE-04 TD-01 E1-08 GE-04 PE-04 GE-12 GE-108 GE-16 ST-018 ST-116 ST-124 назвать, например, "Платы коммутаторов"/ "Платы коммутаторов, кросс-коммутаторов и конвертеров"?

Несмотря на то, что в конце предложения стоит знак вопроса, собственно вопрос в нем не сформулирован. Слово "если" говорит о том, что здесь сформулировано некое условие. Следовательно, предполагается, что после условия будет либо вывод, либо вопрос. Например: "Если очень хочется, то можно!", "Если было три яблока, и Петя взял одно, то сколько яблок осталось?". Вот твое уточнение в comment:15:

"Элементарно, Ватсон!": если назвать перечисленную группу в начале Комм-13, то естественно подразумевается продолжение: ...то названия группы будут ли соответствовать одному из предложенных вариантов, или не будут соответствовать

Здесь ты дал недостававшие ранее вопрос (я его выделил жирным). Но здесь по-прежнему осталась неясность - я не был уверен, о каких вариантах здесь идет речь, поэтому снова попросил уточнить. В comment:17 ты пояснил:

...в Комм-13 был предложен перечень плат и два варианта для названия группы этих плат...

Из этого пояснения я понял, что варианты, о соответствии названий группы которым ты спрашивал в comment:15, это варианты названия группы плат. Добавляю это уточнение в твой исходный вопрос и получаю:

Названия группы будут ли соответствовать одному из предложенных вариантов названия группы этих плат.

Я где-то ошибся?

у меня было: "...если назвать перечисленную группу (перечень плат)"
и дано 2 названия "перечисленной группы" плат ...

И что? Да, было. Я это видел. По поводу этого вводного условия у меня никаких вопросов нет. Принял к сведению. Вопрос-то у меня не к этому предварительному условию, а к собственно вопросу...

Если это "Например группа "Платы, в названии которые есть цифра 8"",
то это шутка, а не конструктивный ответ :-)

Во-первых, это не была шутка. Это был пример, иллюстрирующий, что платы можно группировать как угодно, по любому признаку. Такой признак как наличие цифры 8 в названии очень хорошо подходил для примера, так как чтобы проверить, удовлетворяет ли плата требуемому условию, не надо знать ее свойства, достаточно знать ее название. :)

Во-вторых, по поводу твоего вопроса, могу ли я предложить своё название группы и перечень плат в ней. В своем вопросе ты не дал никаких дополнительных условий, которым предложенная группа плат должна удовлетворять. Поэтому я понял вопрос так: могу ли я привести хотя бы какую-то, абсолютно любую формулировку и состав группы плат. Мой пример из comment:12 такой группой является. Следовательно, ответ - да, могу.

есть ли что-то функционально общее между платами
SW-01 MC-02 VE-01 VE-02 TE-01 TE-04 TD-01 E1-08 GE-04 PE-04 GE-12 GE-108 GE-16 ST-018 ST-116 ST-124, чтобы можно было это общее как-то назвать?

Все они могут работать в блоке MC04-DSL-3U. Других функционально общих свойств я так вот сходу между ними не нахожу...

Среди 50 плат есть ли такие, которые можно объединить в группы по их свойствам?

Конечно, есть.

Какие группы плат ты бы предложил?

Предложил кому и для чего?

Если по этому принципу сделать Оглавление в РЭ, то будет только одна группа с названием
"Оглавление" и перечень заголовков - удобно ли будет работать с таким перечнем? :-)

Опять я не понял вопрос... Удобно ли будет работать с перечнем чего?

Так мы же обсуждаем перечень плат в Приложении-1 !

Перечень плат впервые был упомянут тобой в comment:13, и это был перечень, приведенный тобой же в том же comment:13. :) Никакой связи этого перечня с приложением 1 РЭ я не улавливаю (кроме предположения, что ты, возможно, хочешь эту группу плат туда поместить). Я не могу ответить, удобно ли будет работать с таким перечнем, так как не знаю, какого рода работа с этим перечнем предполагается. Ранее ты вроде бы говорил, что приложение 1 будет использоваться покупателями для заказа. Мне кажется, что для заказа более удобно было бы использовать каталог - в нем больше информации о свойствах и возможных применениях плат, чем в приложении 1 РЭ. Однако ты когда-то описывал типичный процесс заказа, в котором вообще не фигурировали ни каталог, ни приложение. В твоем рассказе спецификацию заказа за покупателя составлял наш сотрудник по описанию решаемой задачи...

Представь себе Перечень из пусть даже 50 плат без разделения на группы,
а просто, например, по алфавиту и надо найти, например, все SHDSL модемы,
чтобы выбрать из них наиболее подходящий - тогда надо читать весь длинный перечень,
вместо того, чтобы прочитать несколько коротких заголовков жирным шрифтом...

Поправь меня, если я ошибаюсь, но по-моему все платы SHDSL модемов начинаются с букв "SM". Поэтому найти их в списке плат, отсортированном по алфавиту, будет очень просто.

[Vladimir]

Replying to alx:

В РЭ аппаратуры MС04-DSL-3U редакции 42 в таблице 13.1 на странице 317 ряд плат выделен в группу "Платы канальных окончаний". Насколько я смог догадаться, в данную группу включены платы, преобразующие цифровые каналы TDM в какой-либо внешний интерфейс. Вызывает удивление тот факт, что не все платы, преобразующие цифровые каналы TDM в какой-либо внешний интерфейс, включены в эту группу. Так, например, в этой группе нет плат EM-04, VE-01, VE-02, TE-01 и т.п...

Предлагаю добавить в указанную группу все не упомянутые в ней платы канальных окончаний.

В РЭ-51 группы "Платы канальных окончаний" больше нет, большинство плат просто перечислены, выделены только бесспорные группы, распечатку этого Приложения я тебе передал - всё ли там хорошо?

[alx]

Replying to Vladimir:

В РЭ-51 группы "Платы канальных окончаний" больше нет, большинство плат просто перечислены, выделены только бесспорные группы, распечатку этого Приложения я тебе передал - всё ли там хорошо?

Нет, не все.

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

В РЭ-51 группы "Платы канальных окончаний" больше нет- всё ли там хорошо?

Нет, не все.

В РЭ-51 дополнил группу "Платы электропитания блоков" платой PS-001
и добавил заголовок к платам типа BS:
"Платы источников бесперебойного питания блоков", ну и осталась группа
"Платы источников дистанционного питания (ДП) и разделительные фильтры питания".

[alx]

Replying to Vladimir:

В РЭ-51 дополнил группу "Платы электропитания блоков" платой PS-001

Напоминаю, что там недоставало не только платы PS-001, а нескольких плат питания (BS-220?).

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

В РЭ-51 дополнил группу "Платы электропитания блоков" платой PS-001

Напоминаю, что там недоставало не только платы PS-001, а нескольких плат питания (BS-220?).

В РЭ-50 "5.27 Плата BS-220 (бесперебойное питание блока от сети ~220 В или от АКБ-12 В)"
"Табл. 5.128 Варианты исполнений плат BS–220" перечисленны только 4 типа плат BS–220,
как и в в "Табл. 13.5 Приложения 1", а платы PS-220 и PS-220-BRS
я перенёс в конец группы "Платы электропитания блоков", как снятые с производства.
Да и в Каталоге и в Прайсе других типов плат BS я не увидел...

[alx]

Replying to Vladimir:

Напоминаю, что там недоставало не только платы PS-001, а нескольких плат питания (BS-220?).

В РЭ-50 "5.27 Плата BS-220 (бесперебойное питание блока от сети ~220 В или от АКБ-12 В)"

Я говорил не о РЭ-50, а о таблице 13.4 в той распечатке, которую ты мне приносил почитать (которая, видимо, упомянута в comment:21).

"Табл. 5.128 Варианты исполнений плат BS–220" перечисленны только 4 типа плат BS–220,

Ты, наверное, хотел сказать "4 варианта исполнения"? Потому что "BS-220" - это и есть тип платы, и он один.

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Напоминаю, что там недоставало не только платы PS-001, а нескольких плат питания (BS-220?).

В РЭ-50 "5.27 Плата BS-220 (бесперебойное питание блока от сети ~220 В или от АКБ-12 В)"

Я говорил не о РЭ-50, а о таблице 13.4 в той распечатке, которую ты мне приносил почитать (которая, видимо, упомянута в comment:21).

Количество плат BS в РЭ-50 и редактируемого РЭ-51 одинаковое.

"Табл. 5.128 Варианты исполнений плат BS–220" перечисленны только 4 типа плат BS–220,

Ты, наверное, хотел сказать "4 варианта исполнения"? Потому что "BS-220" - это и есть тип платы, и он один.

У нас сложная система: один тип, два номера исполнения и 4 обозначения в заказе,
поэтому я написал короче (всего 3 буквы), полагая, что ты поймёшь правильно :-)

Однако, я так пока и не понял, и не нашёл каких
"...нескольких плат питания (BS-220?)" не хватает для полного счастья? :-)

[alx]

Replying to Vladimir:

Количество плат BS в РЭ-50 и редактируемого РЭ-51 одинаковое.

Спасибо, что сообщил мне об этом. :)

В блоке MC04-DSL-3U более полусотни плат. Следует ли ждать еще пол-сотни комментариев с информацией о совпадении или различии количества других плат в РЭ-50 и РЭ-51? :)

У нас сложная система: один тип, два номера исполнения и 4 обозначения в заказе,
поэтому я написал короче (всего 3 буквы), полагая, что ты поймёшь правильно :-)

К сожалению, я понял неправильно. Я даже просмотрел все типы поддерживаемых в блоке MC04-DSL-3U плат в поисках других типов, начинающихся с "BS-220". :)

Однако, я так пока и не понял, и не нашёл каких
"...нескольких плат питания (BS-220?)" не хватает для полного счастья? :-)

Хм... В конце предложения стоит вопросительный знак. Я не совсем понял - это вопрос? :)

На случай, если да - я не знаю, понял ли ты и нашел ли ты каких плат не хватает для полного счастья.

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Однако, я так пока и не понял, и не нашёл каких
"...нескольких плат питания (BS-220?)" не хватает для полного счастья? :-)

Хм... В конце предложения стоит вопросительный знак. Я не совсем понял - это вопрос? :)

На случай, если да - я не знаю, понял ли ты и нашел ли ты каких плат не хватает для полного счастья.

Это был вопрос тебе - раз уж ты напечатал:
"...там недоставало не только платы PS-001, а нескольких плат питания (BS-220?).",
то я и подумал, что ты знаешь хотя бы ещё одну плату, которой "недоставало" :-)
Но если не знаешь, то вопрос закрыт вместе с Тикетом-716.

[san]

Milestone deleted