#1302 closed задача (готово)
РЭ: передача бита целостности тракта: изменение веб-интерфейса
Reported by: | alx | Owned by: | Vladimir |
---|---|---|---|
Priority: | major | Component: | Руководство по эксплуатации |
Keywords: | Cc: |
Description (last modified by )
Ранее в веб-интерфейсе блока MC04-DSL-3U на вкладке "TDM" в заголовке группы параметров "Передача бита целостности тракта" был чекбокс, который использовался не по прямому назначению - он не был конфигурационным параметром, а только скрывал или раскрывал таблицу с другими параметрами. Теперь этот чекбокс заменен значком в виде треугольника:
Предлагаю внести соответствующие изменения в текст РЭ аппаратуры MC04-DSL-3U.
А это еще один скриншот, который @Vladimir попросил меня сделать и добавить в описание тикета:
Attachments (3)
Change History (47)
by , 4 months ago
by , 4 months ago
follow-up: 2 comment:1 by , 4 months ago
follow-up: 3 comment:2 by , 4 months ago
Replying to Vladimir:
Приложи скриншот для обновления "Рис. 6.18 Фрагмент вкладки TDM / Таблица коммутации",
в котором будет треугольник вместо чек-бокса "Передача бита целостности тракта".
Такой скриншот уже приложен к этому тикету, и даже не один, а два! Треугольники вместо чекбокса на этих скриншотах по-моему видны очень хорошо.
У AlexLir по прежнему чекбокс, а в обновлением ПО на SW у него (или у тебя? :-) ) проблемы...
У меня в обновлении ПО проблем нет. Сожалею, что у AlexLir какие-то проблемы...
Новый скриншот желательно сделать примерно такого же размера и похожим на Рис. 6.18.
Эту твою мысль про размер я не понял. Что ты подразумеваешь под размером скриншота? По-моему любое изображение можно сделать любого размера. Хоть такого , хоть такого:
follow-up: 4 comment:3 by , 4 months ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Приложи скриншот для обновления "Рис. 6.18 Фрагмент вкладки TDM / Таблица коммутации",
в котором будет треугольник вместо чек-бокса "Передача бита целостности тракта".
Такой скриншот уже приложен к этому тикету, и даже не один, а два! Треугольники вместо чекбокса на этих скриншотах по-моему видны очень хорошо.
Первый скриншот - это только небольшой фрагментик "Рис. 6.18 Фрагмент вкладки TDM / Таблица коммутации",
а мне надо заменить ЭТОТ рисунок на такой же, но с треугольником вместо чекбокса.
А второй скриншот уже давно присутствует на
"Рис. 6.35 Вкладка TDM/Таблица коммутации для бита целостности в 5E1
Рис. 6.36 Вкладка TDM/Таблица коммутации для бита целостности в 7E1
Рис. 6.37 Вкладка TDM/Таблица коммутации для бита целостности в 13E1",
поэтому добавлять ещё 1 такой же рисунок нет смысла.
У AlexLir по прежнему чекбокс, а в обновлением ПО на SW у него (или у тебя? :-) ) проблемы...
У меня в обновлении ПО проблем нет. Сожалею, что у AlexLir какие-то проблемы...
А он говорит, как я понял, что в ПО тебе надо что-то исправить, а иначе он не сможет обновить.
Новый скриншот желательно сделать примерно такого же размера и похожим на Рис. 6.18.
А твои скриншоты совсем не похожи на Рис. 6.18.
Что ты подразумеваешь под размером скриншота?
Я подразумевал примерно такой же по содержанию (количеству элементов на рисунке), как Рис.6.18:
можно же захватить большую поверхность окна на экране с лишними элементами
и тогда рисунок на листе А4 будет иметь слишком мелкие размеры элементов и текста,
а можно, как ты - выхватить мизерный фрагментик без окружающих его элементов
и тогда кому-то будет непонятно, где это фрагментик находится.
Т.е. желательно новый чуть-чуть исправленный Рис.6.18 с треугольником вместо чекбокса.
by , 4 months ago
follow-up: 5 comment:4 by , 4 months ago
Replying to Vladimir:
Первый скриншот - это только небольшой фрагментик "Рис. 6.18 Фрагмент вкладки TDM / Таблица коммутации",
Нет, это не фрагмент рисунка (тогда бы это не был скриншот). Скриншот - это снимок экрана. Прикрепленные к тикету изображения - это фрагменты экрана, на котором был открыт веб-интерфейс блока MC04-DSL-3U. На этих фрагментах полностью видны не только треугольник, о которых говорится в описании тикета, но и группа параметров "Передача бита целостности тракта" (тоже полностью!), отображением которой этот элемент управляет (на первом скриншоте она скрыта, на втором - открыта).
а мне надо заменить ЭТОТ рисунок на такой же, но с треугольником вместо чекбокса.
Хорошо, вот тебе другой фрагмент скриншота:
А второй скриншот уже давно присутствует на
"Рис. 6.35 Вкладка TDM/Таблица коммутации для бита целостности в 5E1
Рис. 6.36 Вкладка TDM/Таблица коммутации для бита целостности в 7E1
Рис. 6.37 Вкладка TDM/Таблица коммутации для бита целостности в 13E1",
поэтому добавлять ещё 1 такой же рисунок нет смысла.
Я и не предлагал тебе добавлять никакие скриншоты (ни второй, ни первый, ни двадцать первый). Ты меня наверное с кем-то путаешь. :) Что я предлагаю, написано в описании тикета после специально выделенного жирным шрифтом слова "предлагаю".
У меня в обновлении ПО проблем нет. Сожалею, что у AlexLir какие-то проблемы...
А он говорит, как я понял, что в ПО тебе надо что-то исправить, а иначе он не сможет обновить.
Если у AlexLir есть какие-то трудности, и ему нужна моя помощь, он всегда может ко мне обратиться. Когда и если он ко мне обратится, я непременно постараюсь ему помочь. Как со мной связаться, он знает (ну или легко может узнать). Пока AlexLir ко мне не обращался.
Что ты подразумеваешь под размером скриншота?
Я подразумевал примерно такой же по содержанию (количеству элементов на рисунке), как Рис.6.18:
можно же захватить большую поверхность окна на экране с лишними элементами
и тогда рисунок на листе А4 будет иметь слишком мелкие размеры элементов и текста,
а можно, как ты - выхватить мизерный фрагментик без окружающих его элементов
и тогда кому-то будет непонятно, где это фрагментик находится.
О! Спасибо за быстрый, подробный и точный ответ по существу заданного вопроса! Новый фрагмент скриншота желаемого тобой размера прикреплен к тикету.
Т.е. желательно новый чуть-чуть исправленный Рис.6.18 с треугольником вместо чекбокса.
Вот если бы ты сам сделал скриншот, то мог бы иметь нужный тебе фрагмент еще 7 дней назад, без дополнительных объяснений... Или можно было просто заменить чекбокс на треугольник редактором...
follow-up: 7 comment:5 by , 4 months ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Первый скриншот - это только небольшой фрагментик "Рис. 6.18 Фрагмент вкладки TDM / Таблица коммутации",
Нет, это не фрагмент рисунка (тогда бы это не был скриншот). Скриншот - это снимок экрана.
Всё относительно: как только скриншот попадает на страницу РЭ, так сразу он становится рисунком :-)
Хорошо, вот тебе другой фрагмент скриншота:
Вот сразу бы и вставил его в описание Тикета (большая буква означает, что именно этого тикета) :-)
Мы же тут обсуждаем именно РЭ - как его лучше, правильнее, понятнее напечатать.
Т.е. желательно новый чуть-чуть исправленный Рис.6.18 с треугольником вместо чекбокса.
Вот если бы ты сам сделал скриншот, то мог бы иметь нужный тебе фрагмент еще 7 дней назад, без дополнительных объяснений...
Я так и хотел, но до сего дня я ни разу не видел в веб-интерфейсе треугольник,
спасибо, что ты выручил (но мог бы и 7 дней назад вместо двух бесполезных для вставки в РЭ скриншотов, сделать всего 1, как сегодня :-) )
Или можно было просто заменить чекбокс на треугольник редактором...
Ты желаешь, чтобы я помучался с рисованием того,
что ты мог бы сделать "в одно касание" одним скриншотом :-)
В РЭ-62 от 12.07.2024 заменил старый рисунок на твой скриншот
и внес соответствующие изменения в текст РЭ. Спасибо за помощь!
comment:6 by , 4 months ago
Resolution: | → готово |
---|---|
Status: | new → closed |
Replying to alx:
Предлагаю внести соответствующие изменения в текст РЭ аппаратуры MC04-DSL-3U.
В РЭ-62 от 12-07.2024 внесены соответствующие изменения в текст РЭ.
follow-up: 8 comment:7 by , 4 months ago
Description: | modified (diff) |
---|
Replying to Vladimir:
Нет, это не фрагмент рисунка
Всё относительно: как только скриншот попадает на страницу РЭ, так сразу он становится рисунком :-)
Все так. И если я после этого возьму со страницы РЭ этот рисунок и отрежу от него фрагмент, то у меня получится фрагмент рисунка. Но факт в том, что я не брал прикрепленные к тикету изображения со страниц РЭ, поэтому они не являются фрагментами рисунков. А даже если бы и хотел, я никак не мог бы их там взять, так как откуда в РЭ могут быть рисунки с новым элементом, который я только что добавил в веб-интерфейс? :)
Вот сразу бы и вставил его в описание Тикета
Если ты хотел, чтобы я сразу вставил его в описание тикета, тебе стоило сразу об этом написать. Напоминаю, что я не телепат, и твои мысли читать не могу. :)
Добавил новый скриншот в описание тикета, как ты и хотел. Кстати, ты и сам мог это сделать.
Мы же тут обсуждаем именно РЭ - как его лучше, правильнее, понятнее напечатать.
Не могу говорить за других, но лично я здесь это не обсуждаю.
Я так и хотел, но до сего дня я ни разу не видел в веб-интерфейсе треугольник,
спасибо, что ты выручил (но мог бы и 7 дней назад вместо двух бесполезных для вставки в РЭ скриншотов, сделать всего 1, как сегодня :-) )
7 дней назад я сделать скриншот никак не мог, так как ты попросил меня о нем и описал, что на нем должно быть, только сегодня. А я не только не телепат, но еще к тому же и не ясновидящий, поэтому не могу выполнить просьбу до того, как она высказана. :)
Или можно было просто заменить чекбокс на треугольник редактором...
Ты желаешь, чтобы я помучался с рисованием того,
что ты мог бы сделать "в одно касание" одним скриншотом :-)
Нет, чтобы ты мучился, я не желаю (я считаю, что работа быть мучением не должна). Но и не понимаю, почему я должен мучиться (раз уж ты это считаешь мучением) вместо тебя.
follow-up: 9 comment:8 by , 4 months ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Если ты хотел, чтобы я сразу вставил его в описание тикета, тебе стоило сразу об этом написать. Напоминаю, что я не телепат, и твои мысли читать не могу. :)
Я всё время надеюсь, что ты догадаешься, как будет лучше, а как хуже для читателей РЭ :-)
7 дней назад я сделать скриншот никак не мог, так как ты попросил меня о нем и описал, что на нем должно быть, только сегодня. А я не только не телепат, но еще к тому же и не ясновидящий, поэтому не могу выполнить просьбу до того, как она высказана. :)
А ты представь себя читателем, который читает первый раз и плохо знает (или не знает) нашу ЦСП :-)
Нет, чтобы ты мучился, я не желаю. Но и не понимаю, почему я должен мучиться (раз уж ты это считаешь мучением) вместо тебя.
Для тебя сделать скриншот - дело нескольких секунд, а я на 7 доступных блоках пытался найти нужную вкладку
и не смог, и никто не смог, кроме тебя, т.е. я потратил в сотни раз больше времени да ещё и уйма переписки
с тобой по пустяковому делу: как ты уже посчитал - 7 дней на секундное для тебя дело,
причём, заметь, что и ты потратил уйму времени на переписку - в десятки раз больше, чем на 1 скриншот! :-)
follow-up: 10 comment:9 by , 4 months ago
Replying to Vladimir:
А ты представь себя читателем, который читает первый раз и плохо знает (или не знает) нашу ЦСП :-)
Это мне даже представлять не надо - я сам такой читатель и есть. Я давно уже из РЭ узнал о существовании наших ЦСП, но что это за ЦСП такие, я до сих пор толком не знаю, так как кроме пары абзацев с "лозунгами" (какие эти ЦСП хорошие) в РЭ никакой конкретики о них нет...
И еще я не понял, зачем мне это представлять. Какое отношение наша ЦСП имеет к теме данного тикета?
Для тебя сделать скриншот - дело нескольких секунд, а я на 7 доступных блоках пытался найти нужную вкладку
и не смог,
Что??? Подожди-подожди... Я правильно тебя понял, что ты открыл веб-интерфейс блока и не смог найти вкладку "TDM"? Как такое возможно? Как можно ее не найти? Начинаешь читать названия вкладок по порядку, слева направо, и четвертая из них - это "TDM"! Даже если не смог найти "TDM" просто глазами (во что трудно поверить, эта вкладка в первой пятерке), можно в поиске браузера набрать "TDM" - и эту вкладку увидеть (браузер ее покажет)... Опиши, пожалуйста, как ты ее искал?
и никто не смог, кроме тебя,
Чего??? :) :) :)
Мы 10 лет производим и продаем аппаратуру, которой (в 99% случаев) невозможно пользоваться, не найдя в веб-интерфейсе вкладку "TDM", потому что на этой вкладке находятся важнейшие настройки (например таблица коммутации каналов). И ты всерьез утверждаешь, что за 10 лет ни один человек (кроме меня) эту вкладку ни смог найти? И при этом все покупатели MC04-DSL-3U оказались настолько скромными и застенчивыми, что никто из них не решился задать вопрос о том, где же эту вкладку найти. Они все, видимо, тихо заплакали и выбросили купленную ими аппаратуру, которой не смогли пользоваться... :) :)
Прости, но поверить в такое не то чтобы трудно, а просто невозможно. :) Это - очевидная неправда.
т.е. я потратил в сотни раз больше времени да ещё и уйма переписки
с тобой по пустяковому делу:
Что-то я не припоминаю переписки, в которой бы ты спрашивал, где найти вкладку "TDM". Ты меня ни с кем не путаешь? :) Я от тебя такого вопроса не получал...
причём, заметь, что и ты потратил уйму времени на переписку - в десятки раз больше, чем на 1 скриншот! :-)
Это я заметил. И ты, в свою очередь, заметь, что я делать скриншот не отказывался, и сделал его сразу, как только ты об этом попросил (и описал, что на нем должно быть). Вот только я по-прежнему считаю, что ты и сам мог это сделать. Это точно так же заняло бы несколько секунд, но тебе бы не пришлось вести переписку и объяснять, что на этом скриншоте должно быть...
follow-up: 11 comment:10 by , 4 months ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Я давно уже из РЭ узнал о существовании наших ЦСП, но что это за ЦСП такие,
я до сих пор толком не знаю, так как кроме пары абзацев с "лозунгами" (какие эти ЦСП хорошие)
ЦСП существуют много десятков лет, а конкретно наша, согласно Сертификата, ТУ и РЭ:
"Цифровая система передачи MC04-DSL" существует с 2012 года :-)
в РЭ никакой конкретики о них нет...
Конкретика расписана на 480 страницах РЭ из которых, возможно, 80% текста - твои :-)
Какое отношение наша ЦСП имеет к теме данного тикета?
Название Тикета: "РЭ: передача бита целостности тракта: изменение веб-интерфейса"
- это же происходит в нашей ЦСП, а не в чужой :-)
Для тебя сделать скриншот - дело нескольких секунд, а я на 7 доступных блоках пытался найти нужную вкладку
и не смог,
Что??? Подожди-подожди... Я правильно тебя понял, что ты открыл веб-интерфейс блока и не смог найти вкладку "TDM"?
Ты неправильно понял: вкладку я нашёл, но там не было треугольника вместо чек-бокса,
т.е. была старая версия ПО, а вот бок с новой версией ПО я не нашёл.
Это я заметил. И ты, в свою очередь, заметь, что я делать скриншот не отказывался, и сделал его сразу, как только ты об этом попросил (и описал, что на нем должно быть). Вот только я по-прежнему считаю, что ты и сам мог это сделать. Это точно так же заняло бы несколько секунд, но тебе бы не пришлось вести переписку и объяснять, что на этом скриншоте должно быть...
Я так и хотел, но не смог найти блок с обновлённым ПО, поэтому и обратился к тебе.
follow-up: 12 comment:11 by , 4 months ago
Replying to Vladimir:
в РЭ никакой конкретики о них нет...
Конкретика расписана на 480 страницах РЭ
Насмешил! :) :) :) На 459 страницах РЭ (не знаю, о каких 480 ты пишешь) одна их наших ЦСП упоминается (то есть просто написано ее название) в колонтитуле! И все. За исключением страниц 10, 11 и 12 (признаю, насчет трех абзацев я погорячился). Другая ЦСП вообще упоминается (только упоминается!) всего раза четыре наверное на все РЭ...
из которых, возможно, 80% текста - твои :-)
Я ничего не писал и не мог писать о наших ЦСП, так как я о них ничего не знаю. О существовании этих ЦСП я сам узнал только из текста РЭ когда его прочитал...
Какое отношение наша ЦСП имеет к теме данного тикета?
Название Тикета: "РЭ: передача бита целостности тракта: изменение веб-интерфейса"
- это же происходит в нашей ЦСП, а не в чужой :-)
Нет, конечно. Это происходит не в ЦСП. Где это происходит, написано в описании тикета, прямо в самых первых его словах: "...в веб-интерфейсе блока MC04-DSL-3U...".
я на 7 доступных блоках пытался найти нужную вкладку и не смог,
Я правильно тебя понял, что ты открыл веб-интерфейс блока и не смог найти вкладку "TDM"?
Ты неправильно понял: вкладку я нашёл,
Но ты же прямым текстом написал: "я пытался найти вкладку и не смог"! Если ты смог найти вкладку, то зачем же написал, что не смог? Это же неправда!
но там не было треугольника вместо чек-бокса,
В блоке "Нижний самурай" тоже не было?
т.е. была старая версия ПО,
ПО можно было обновить. На момент создания тикета новая версия ПО (с треугольником вместо чекбокса) была уже в репозитории.
а вот бок с новой версией ПО я не нашёл.
В моем блоке "Нижний самурай" совершенно точно был треугольником вместо чекбокса.
follow-up: 13 comment:12 by , 4 months ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
в РЭ никакой конкретики о них нет...
Конкретика расписана на 480 страницах РЭ
Насмешил! :) :) :) На 459 страницах РЭ (не знаю, о каких 480 ты пишешь)
В РЭ-62 уже 482 страницы благодаря твоим и моим стараниям.
одна их наших ЦСП упоминается (то есть просто написано ее название) в колонтитуле! И все.
Ты, наверное, ни разу не открывал титульную страницу! :-)
А там напечатано:
Цифровая система передачи MC04–DSL
Руководство по эксплуатации
ДТУВ.469436.001 РЭ
(ред. 61 / март 2024)
Исполнение блоков ЦСП MC04−DSL:
MC04−DSL−3U MC04−DSL−3UH
MC04−DSL−3UHV MC04−DSL−1U
MC04−DSL−6S
Ворд насчитал 32 раза ЦСП (без колонтитулов, с ними 488),
В Первом же абзаце после оглавления дано определение:
"Цифровая система передачи MC04-DSL – это универсальный гибкий многоканальный
программно-аппаратный комплекс оборудования для организации цифровых каналов связи
по медным, оптическим и радио линиям с возможностью коммутации каналов, IP-пакетов
и цифровых потоков с преобразованием их из одного вида в другой, а также с возможностью
работы, как IP-АТС."
На стр.10:
"1.1 Назначение и общие сведения о ЦСП MC04−DSL
ЦСП MC04−DSL создана на базе универсальной платформы MC04−DSL−3U, которая является гибким модульным программно-аппаратным комплексом, обеспечивающим:"
Если у тебя есть предложение по улучшению этих формулировок, то напиши.
За исключением страниц 10, 11 и 12 (признаю, насчет трех абзацев я погорячился). Другая ЦСП вообще упоминается (только упоминается!) всего раза четыре наверное на все РЭ...
Ворд насчитал 32 раза ЦСП (без колонтитулов, с ними 488).
из которых, возможно, 80% текста - твои :-)
Я ничего не писал и не мог писать о наших ЦСП, так как я о них ничего не знаю. О существовании этих ЦСП я сам узнал только из текста РЭ когда его прочитал...
В Титульном листе же напечатано:
"Исполнение блоков ЦСП MC04−DSL:
MC04−DSL−3U MC04−DSL−3UH
MC04−DSL−3UHV MC04−DSL−1U
MC04−DSL−6S"
А в блоках есть и твои платы, которые входят в состав ЦСП,
про которые ты подробно описывал в своих вики-статьях и это вошло в РЭ.
Какое отношение наша ЦСП имеет к теме данного тикета?
Название Тикета: "РЭ: передача бита целостности тракта: изменение веб-интерфейса"
- это же происходит в нашей ЦСП, а не в чужой :-)
Нет, конечно. Это происходит не в ЦСП. Где это происходит, написано в описании тикета, прямо в самых первых его словах: "...в веб-интерфейсе блока MC04-DSL-3U...".
А софт, включая веб-интерфейс, тоже входит в состав этой ЦСП !
Или ты не считаешь весь этот комплекс изделий системой? А чем тогда считаешь?
я на 7 доступных блоках пытался найти нужную вкладку и не смог,
Я правильно тебя понял, что ты открыл веб-интерфейс блока и не смог найти вкладку "TDM"?
Ты неправильно понял: вкладку я нашёл,
Но ты же прямым текстом написал: "я пытался найти вкладку и не смог"! Если ты смог найти вкладку, то зачем же написал, что не смог? Это же неправда!
Ты опять не учитываешь контекст: для твоего тикета мне нужна была новая вкладка с "треугольником" -
вот её-то и не нашёл.
но там не было треугольника вместо чек-бокса,
В блоке "Нижний самурай" тоже не было?
Это не помню, но во всех доступных в тот момент блоках не нашёл.
т.е. была старая версия ПО,
ПО можно было обновить. На момент создания тикета новая версия ПО (с треугольником вместо чекбокса) была уже в репозитории.
Я обращался, но мне не помогли, сославшись на проблемы с этим, причём с твоим софтом.
а вот блок с новой версией ПО я не нашёл.
В моем блоке "Нижний самурай" совершенно точно был треугольником вместо чекбокса.
Не попался мне твой самурай или не было доступа к нему...
Впрочем, Тикет уже закрыт, всё найдено и вставлено, спасибо за помощь!
follow-up: 14 comment:13 by , 4 months ago
Replying to Vladimir:
Насмешил! :) :) :) На 459 страницах РЭ (не знаю, о каких 480 ты пишешь)
В РЭ-62 уже 482 страницы
Только что не поленился, сходил на наш веб-сайт и проверил. По ссылке https://adc-line.ru/pdf/mc04-dsl-3u-re.pdf сервер отдает РЭ редакции 61. Следовательно, это и есть актуальная на данный момент редакция РЭ, которая опубликована и доступна всем жителям Земли (имеющим интернет, конечно). И РЭ редакции 61 содержит 460 страниц (почему в тот раз я написал 459, не знаю, ошибся наверное) - evince показывает, что страниц 460, если открыть страницу 460, то в ее нижнем колонтитуле написано "стр. 460 из 460", и при всем желании прокрутить документ еще ниже не получается! :)
РЭ редакции 62 (пока) не опубликовано, и никому (кроме, видимо, разработчика) недоступно. Поэтому и читать его я никак не мог.
одна их наших ЦСП упоминается (то есть просто написано ее название) в колонтитуле! И все.
Ты, наверное, ни разу не открывал титульную страницу! :-)
Титульную страницу я, действительно, как правило сразу пропускаю, но иногда все-таки открывал. Не знаю, как в РЭ-62, может быть там 480 титульных страниц, и на них подробнейшим образом расписана конкретика о наших ЦСП, я его не видел. Но в РЭ-61 титульный лист всего один, и никакой конкретики о наших ЦСП на нем нет. Одна из них там даже не упоминается...
А там напечатано:
Цифровая система передачи MC04–DSL
Руководство по эксплуатации
ДТУВ.469436.001 РЭ
(ред. 61 / март 2024)
Исполнение блоков ЦСП MC04−DSL:
MC04−DSL−3U MC04−DSL−3UH
MC04−DSL−3UHV MC04−DSL−1U
MC04−DSL−6S
Ну, да, там напечатана вот эта белиберда. :) Это белиберда, потому что (лично мне) непонятен смысл написанного. Здесь назывное предложение ("исполненя блоков"), без сказуемого - какую информацию оно дает читателю титульного листа? Единственное, что мне приходит в голову - это что в данном документе (титульный лист котороо я читаю) эти варианты исполнения описаны. Но в действительности это не так, в тексте РЭ не описываются варианты исполнений перечисленных блоков! Или я догадался о смысле этой надписи неправильно (и у меня больше нет вариантов, не понимаю ее смысл), или это пример так называемого вранья (с) Бегемот.
Да, я вижу, что здесь упоминается название одной из ЦСП. И да, косвенно можно догадаться, что в состав этой ЦСП входят перечисленные 5 блоков (косвенно догадываться приходится, потому что здесь не говорится прямо, что в состав ЦСП MC04-DSL входят такие-то пять блоков, а эта ЦСП упоминается как удто случайно, мимоходом, без прямого намерения сообщит читателю ее состав)... Но разве нормально, что читатель должен догадываться о составе ЦСП по косвенным признакам? Это был риторический вопрос. :)
А теперь смотри еще на страницу 10. Там тоже указан состав этой ЦСП. И даже в нормальной повествовательной форме. Но тогда, во-первых, получается, что написанное на титульном листе не дает никакой дополнительной информации к уже написанной на странице 10, а во-вторых (и это самое интересное)... состав ЦСП, указанный на титульной странице и на странице 10 НЕ СОВПАДАЕТ!!! На титульном листе перечислены пять блоков, а на странице 10 - только четыре, но (видимо в виде компенсации) еще добавлен регенератор. :)
Вот ты часто упоминаешь, что я знаю наши ЦСП. А в действительности что я знаю о составе ЦСП MC04-DSL-3U? Что она состоит не то из четырех, не то из пяти блоков, и из чего в действительности неизвестно, потому что в одном месте написано так, а в другом - по другому... И это только один момент, навеянный твоей цитатой титульного листа. А если вдумчиво копнуть все остальное, что там написано про ЦСП, я думаю, получится не сильно лучше...
Ворд насчитал 32 раза ЦСП (без колонтитулов, с ними 488),
То есть ты считаешь, что если в тексте много-много раз напечатать название чего-то (какого-то объекта), то человек, прочитавший этот текст, будет очень хорошо и полно об этом объекте знать? Я правильно понял твою мысль? :)
В Первом же абзаце после оглавления дано определение:
Так это и есть страница 10, о которой я и сам выше писал. Да, на страницах 10, 11 и 12 про одну из ЦСП немного написано. И еще в нескольких местах РЭ что-то встречается, как говорят химики, "в следовых количествах" (если не считать механического упоминания в колонтитуле каждой страницы)...
Ну и ,раз ты упомянул это определение, давай чуть-чуть его проанализирует - какую информаци оно дает пользователю.
"Цифровая система передачи MC04-DSL – это универсальный гибкий многоканальный
программно-аппаратный комплекс оборудования
Я из этого определения узнаю, что это - комплекс. Получил я новую информацию? Скорее нет, чем да, так как в самом понятии "Цифровая система передачи" уже есть слово "система", которое говорит нам о том, что это не один какой-то объект, а совокупность нескольких объектов, совместно выполняющих какую-то задачу - то есть система и есть комплекс. Таким образом, слово "комплекс" не особо много добавило к моему пониманию ,что такое ЦСП MC04-DSL.
А что насчет слова "оборудование"? Может быть оно несет читателю важную информацию? Может быть до прочтения этого определения читатели думали, что система передачи - это комплекс зданий? Или пусковой комплекс космических ракет? :) Лично я в этом сомневаюсь. :) Я думаю, что и без этого уточнения 99% читателей и так догадывались, что это какое-то оборудование.
Может быть очень важную информацию несет уточнение, что этот комплекс именно "программно-аппаратный", а не чисто программный или чисто аппаратный или не знаю, какой может быть еще? Тоже нет. Во-первых, слово "оборудование" уже говорит о том, что комплекс имеет что-то аппаратное, какое-то "железо". Во-вторых, лично мне трудно представить, что кто-то в 21 веке мог ожидать, что оборудование связи может не иметь в себе никакой программы. Получается, в уточнении "программно-аппаратный" тоже ничего специфического, характерного именно для данной ЦСП, нет.
для организации цифровых каналов связи
Здесь нам сообщили предназначение этой ЦСП. Кто-то удивлен, узнав его? :) Я - нет. Для чего еще нужна система передачи, как не для организации каналов связи? :) А то, что эти каналы цифровые, а не аналоговые, и так вытекает из того факта, что система передачи цифровая, а не аналоговая.
Подведем промежуточный итог: я думаю, что разоранные мной две строчки определения мог составить любой человек, который вообще ничего не знает о нашей ЦСП (кроме того, что она ЦСП). Мне кажется, возьми любую другую ЦСП, и эти две строчки к ней подойдут с вероятностью 99%. :)
по медным, оптическим и радио линиям
Вот тут, не буду отрицать, наконец-то начинает появляться некоторая конкретика. Ну, передачей по медным линиям никого не удивишь, а вот по оптическим линиям и по радио работает не каждая система...
Однако много ли здесь конкретики? Нет, немного. И по медным, и по оптическим линиям, и по радио можно передавать информацию сотнями (если не тысячами) разных способов. И какие из них использует эта ЦСП, нам здесь не говорят...
с возможностью коммутации каналов, IP-пакетов
Тоже не буду отрицать, некоторая конкретика здесь есть. Не каждая ЦСП работает с коммутацией каналов, не каждая с коммутацией пакетов, не каждая и с тем и с другим сразу.
и цифровых потоков
Это мне вообще не очень понятно - что значит "коммутация потоков"? Чем она отличается от коммутации пакетов или каналов? О каких потоках идет речь? Если это, например, поток пакетов, то коммутация такого потока и есть коммутация пакетов, о которой уже сказано ранее - зачем повторять второй раз? А если не пакетов, то чего поток?
И, опять же, что поток не аналоговый, а цифровой, и я и так догадывался из самого понятия "цифровая система передачи". Слово "цифровых" мне здесь много важной информации не принесло...
с преобразованием их из одного вида в другой,
Что за виды здесь имеются в виду? Виды чего? Опять проклятая неопределенность... :)
а также с возможностью работы, как IP-АТС."
Вот это, пожалуй, единственный более-менее конкретный фрагмент данного определения, который содержит в себе больше конкретики, чем все остальные вместе взятые. Потому что как работает АТС в общих чертах люди, я думаю, представляют - то есть эта ЦСП, как минимум, может обрабатывать телефонную сигнализацию (иначе это ни разу не АТС)...
Итого, что лично я вынес из этого определения? Что ЦСП MC04-DSL может работать как АТС, что имеет медные и оптические порты, коммутирует каналы и пакеты, а также работает по радио. Вот, пожалуй, и все. По-моему немного. Конкретикой это можно назвать лишь с натяжкой, так как не указано ни одного поддерживаемого стандарта (как оно передает данные по радио - ZigBee? WiFi? LTE?), ни одного протокола (какие телефонные сигнализации поддерживает?)... Вот поэтому я и сказал, что "никакой конкретики". Готов признать, что я преувеличил (скорее, наверное, преуменьшил), но лишь чут-чуть. :)
Ой, как много получилось, не хотел такого, успел пожалеть, что начал этот подробный разбор. Прости если утомил. :) Дальше постараюсь быть краток.
На стр.10:
"1.1 Назначение и общие сведения о ЦСП MC04−DSL
ЦСП MC04−DSL создана на базе универсальной платформы MC04−DSL−3U, которая является гибким модульным программно-аппаратным комплексом, обеспечивающим:"
Если у тебя есть предложение по улучшению этих формулировок, то напиши.
Я не могу дать никаких предложений по улучшению формулировок назначения ЦСП MC04-DSL, так как о назначении этой ЦСП я ничего не знаю кроме того, что написано в РЭ. А что значит "создана на базе", я вообще не знаю (создатель ЦСП в процессе создания вдохновлялся нашим блоком MC04-DSL-3U?)... :)
За исключением страниц 10, 11 и 12 (признаю, насчет трех абзацев я погорячился). Другая ЦСП вообще упоминается (только упоминается!) всего раза четыре наверное на все РЭ...
Ворд насчитал 32 раза ЦСП (без колонтитулов, с ними 488).
Ты искренне считаешь, что если в тексте много-много раз упомянуть название какой-то ЦСП, то читатель, прочитав этот текст, будет все про эту ЦСП знать? :)
из которых, возможно, 80% текста - твои :-)
Я ничего не писал и не мог писать о наших ЦСП, так как я о них ничего не знаю. О существовании этих ЦСП я сам узнал только из текста РЭ когда его прочитал...
В Титульном листе же напечатано:
Ну так я же и говорю - я узнал о существовании этих ЦСП из текст РЭ, в том числе из титульного листа.
"Исполнение блоков ЦСП MC04−DSL:
MC04−DSL−3U MC04−DSL−3UH
MC04−DSL−3UHV MC04−DSL−1U
MC04−DSL−6S"
А в блоках есть и твои платы,
Так про платы (особенно мои, которые я разрабатывал - о них я знаю практически все) я ничего и не говорил. И про блоки (особенно про блок MC04-DSL-3U, в разработке которого я участвовал - о нем я знаю очень много) я ничего и не говорил. Я говорил о наших ЦСП, о которых я не знаю почти ничего, только написанные в РЭ лозунги. :)
которые входят в состав ЦСП,
про которые ты подробно описывал в своих вики-статьях и это вошло в РЭ.
Так это я и не отрицаю. Разработанные мной платы я знаю, и очень многое про них описывал. А вот о наших ЦСП я не знаю почти ничего, наши ЦСП я не описывал, и описывать не мог (именно потому, что почти ничего о них не знаю)...
А софт, включая веб-интерфейс, тоже входит в состав этой ЦСП !
Что ты имеешь в виду? Что если блок MC04-DSL-3U входит в состав ЦСП MC04-DSL (как написано на стр. 10 РЭ), а в состав блока MC04-DSL-3U входит плата SW-01, которая содержит софт с веб-интерфейсом, то получается, что ЦСП MC04-DSL косвенно содержит софт с веб-интерфейсом? Ну да, согласен, получается так. И что? Из этого факта ты делаешь вывод о том, что если я разработал софт платы SW-01, который комвенно входит в состав ЦСП, то значит я знаю эту ЦСП? :) Нет, конечно! В эту сторону это так не работает. :) Если, например, в офисе АДС установлена лампочка Philips (и, таким образом, является составной частью офисной инфраструктуры), означает ли это, что сотрудник Phiips Lighting, разработавший эту лампочку, что-то знает об офисе АДС? :) А разработчик светодиода, входящего в состав лампочки, входящей в состав офиса АДС? :) Это были риторические вопросы. :) Нет, конечно, не означает. Вот в другую строну это работает - разработчик лампочки должен что-то знать о светодиодах, которые применил в своей разработке. Офис-менеджер должен хоть немного понимать в лампочках Philips чтобы принять решение об их покупке и установке в офисе. И, наверное, создатель ЦСП MC04-DSL что-то знает о блоках, которые он включил в состав своей системы. Но не наоборот. По-моему так. (с) Винни Пух.
Или ты не считаешь весь этот комплекс изделий системой?
У меня недостаточно информации чтобы это считать или не считать. Недостаточно информации чтобы сделать собственный вывод о том, являются ли эти блоки (и примкнувший к ним регенератор) системой или нет. Насколько я понимаю (из определения понятия "система"), чтобы быть системой, изделия должны работать совместно, дополняя друг друга, для достижения некоего совместного результата. Так вот я просто не знаю, справедливо ли это для нашей ЦСП MC04-DSL или нет. Выполняют ли ее составные части совместно какую-то общую задачу или нет...
В РЭ написано, что это система, и, так как никаких альтернативных источников информации о этой ЦСП у меня нет, то у меня и нет оснований считать, что в РЭ написана неправда, и MC04-DSL системой не является...
А чем тогда считаешь?
Повторяю, чтобы сделать собственный вывод о том, чем является MC04-DSL (ЦСП или не ЦСП, а чем-либо другим), надо, как минимум, ее знать. А я ее не знаю - в РЭ об этой ЦСП написано очень мало, только несколько общих фраз, а никаких других источников информации у меня нет. Поэтому собственного вывода я сделать не могу. Мне остается только верить написанному в РЭ.
Ты опять не учитываешь контекст: для твоего тикета мне нужна была новая вкладка с "треугольником" -
вот её-то и не нашёл.
Я вижу и воспринимаю то, что написано. А написано было, что не смог найти вкладку, без каких-либо уточнений о треугольника и версиях ПО. Что и вызвало у меня неописуемое удивление... :) :) :)
В блоке "Нижний самурай" тоже не было?
Это не помню, но во всех доступных в тот момент блоках не нашёл.
А это не взаимоисключающие утверждения? :) Если ты не помнишь, то как можешь утверждать, что не нашел? :)
В блоке "Нижний самурай" я веду всю текущую разработку (за редкими исключениями). Поэтому там 99% времени самые последние ревизии ПО, и даже новее актуальных (те, которые еще не были выпущены). Конкретно этот треугольник я заменял и отлаживал именно в "Нижнем самурае", поэтому он там появился абсолютно точно до создания этого тикета, и на более старые ревизии я ничего не откатывал. Поэтому я уверен, что все последние 11 дней треугольник там был. И блок этот постоянно подключен в интернет, поэтому всегда доступен.
Я обращался, но мне не помогли, сославшись на проблемы с этим, причём с твоим софтом.
А самостоятельно обновить не получилось? Почему, если не секрет, тебе потребовалась помощь?
Не попался мне твой самурай или не было доступа к нему...
Как это не было доступа??? Он 24 часа в сутки, 7 дней в неделю и 365 дней в году включен! Единственный раз в обозримом прошлом, когда он выключался (на пару часов) - это когда наш офис залили соседи, и отключилось электричество. Но это было 20 июня, до создания этого тикета...
follow-up: 15 comment:14 by , 4 months ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Только что не поленился, сходил на наш веб-сайт и проверил. По ссылке https://adc-line.ru/pdf/mc04-dsl-3u-re.pdf сервер отдает РЭ редакции 61.
А зачем ты стал открывать РЭ-61, если у меня напечатано "В РЭ-62 уже 482 страницы",
да ещё со словом "уже", т.е. предполагается дальнейшее увеличение числа страниц.
В момент публикации, будет ещё больше страниц :-)
одна из наших ЦСП упоминается (то есть просто написано ее название) в колонтитуле! И все.
В данном случае у нас одна ЦСП: МС04-DSL и есть - это система (см. первую строку в титуле),
а далее, после заголовка "Исполнение блоков ЦСП MC04−DSL" перечислены блоки этой системы,
причём количество исполнений этих блоков со временем увеличивается или уменьшается
(недавнее дополнение - это MC04−DSL−6S ).
... Не знаю, как в РЭ-62, может быть там 480 титульных страниц, и на них подробнейшим образом расписана конкретика о наших ЦСП, я его не видел. Но в РЭ-61 титульный лист всего один, и никакой конкретики о наших ЦСП на нем нет. Одна из них там даже не упоминается...
У нас ОДНА система (в соответствии с Сертификатом и ТУ), а перечислены только блоки этой системы.
Я думаю, что ни в одном титульном листе в мире нет этого: "подробнейшим образом расписана конкретика" :-)
Один блок по ошибке не указан, спасибо, что ты это заметил и в РЭ-62 я уже добавил пропущенный блок.
Здесь назывное предложение ("исполнения блоков"), без сказуемого - какую информацию оно дает читателю титульного листа?
Это заголовок перед перечислением блоков системы MC04-DSL
(система в общем случае может содержать любое количество блоков, а блоки - любое количество плат).
в тексте РЭ не описываются варианты исполнений перечисленных блоков!
Странно, что ты не видишь пункты описаний в РЭ-61:
2 ОПИСАНИЕ И РАБОТА БЛОКА MC04−DSL−3U
3 ГЕРМЕТИЧНЫЕ БЛОКИ MC04–DSL–3UH / MC04–DSL–3UHV
4 БЛОКИ MC04-DSL-1U и MC04-DSL-6S
4.1 Блок MC04-DSL-1U
4.2 Блок MC04-DSL-6S
Обсудим это позже, сейчас МВН переключил меня на ТУ.
Да, я вижу, что здесь упоминается название одной из ЦСП. И да, косвенно можно догадаться, что в состав этой ЦСП входят перечисленные 5 блоков (косвенно догадываться приходится, потому что здесь не говорится прямо, что в состав ЦСП MC04-DSL входят такие-то пять блоков, а эта ЦСП упоминается как удто случайно, мимоходом, без прямого намерения сообщит читателю ее состав)... Но разве нормально, что читатель должен догадываться о составе ЦСП по косвенным признакам? Это был риторический вопрос. :)
А теперь смотри еще на страницу 10. Там тоже указан состав этой ЦСП. И даже в нормальной повествовательной форме. Но тогда, во-первых, получается, что написанное на титульном листе не дает никакой дополнительной информации к уже написанной на странице 10, а во-вторых (и это самое интересное)... состав ЦСП, указанный на титульной странице и на странице 10 НЕ СОВПАДАЕТ!!! На титульном листе перечислены пять блоков, а на странице 10 - только четыре, но (видимо в виде компенсации) еще добавлен регенератор. :)
Вот ты часто упоминаешь, что я знаю наши ЦСП. А в действительности что я знаю о составе ЦСП MC04-DSL-3U? Что она состоит не то из четырех, не то из пяти блоков, и из чего в действительности неизвестно, потому что в одном месте написано так, а в другом - по другому... И это только один момент, навеянный твоей цитатой титульного листа. А если вдумчиво копнуть все остальное, что там написано про ЦСП, я думаю, получится не сильно лучше...
Ворд насчитал 32 раза ЦСП (без колонтитулов, с ними 488),
То есть ты считаешь, что если в тексте много-много раз напечатать название чего-то (какого-то объекта), то человек, прочитавший этот текст, будет очень хорошо и полно об этом объекте знать? Я правильно понял твою мысль? :)
В Первом же абзаце после оглавления дано определение:
Так это и есть страница 10, о которой я и сам выше писал. Да, на страницах 10, 11 и 12 про одну из ЦСП немного написано. И еще в нескольких местах РЭ что-то встречается, как говорят химики, "в следовых количествах" (если не считать механического упоминания в колонтитуле каждой страницы)...
Ну и ,раз ты упомянул это определение, давай чуть-чуть его проанализирует - какую информаци оно дает пользователю.
"Цифровая система передачи MC04-DSL – это универсальный гибкий многоканальный
программно-аппаратный комплекс оборудования
Я из этого определения узнаю, что это - комплекс. Получил я новую информацию? Скорее нет, чем да, так как в самом понятии "Цифровая система передачи" уже есть слово "система", которое говорит нам о том, что это не один какой-то объект, а совокупность нескольких объектов, совместно выполняющих какую-то задачу - то есть система и есть комплекс. Таким образом, слово "комплекс" не особо много добавило к моему пониманию ,что такое ЦСП MC04-DSL.
А что насчет слова "оборудование"? Может быть оно несет читателю важную информацию? Может быть до прочтения этого определения читатели думали, что система передачи - это комплекс зданий? Или пусковой комплекс космических ракет? :) Лично я в этом сомневаюсь. :) Я думаю, что и без этого уточнения 99% читателей и так догадывались, что это какое-то оборудование.
Может быть очень важную информацию несет уточнение, что этот комплекс именно "программно-аппаратный", а не чисто программный или чисто аппаратный или не знаю, какой может быть еще? Тоже нет. Во-первых, слово "оборудование" уже говорит о том, что комплекс имеет что-то аппаратное, какое-то "железо". Во-вторых, лично мне трудно представить, что кто-то в 21 веке мог ожидать, что оборудование связи может не иметь в себе никакой программы. Получается, в уточнении "программно-аппаратный" тоже ничего специфического, характерного именно для данной ЦСП, нет.
для организации цифровых каналов связи
Здесь нам сообщили предназначение этой ЦСП. Кто-то удивлен, узнав его? :) Я - нет. Для чего еще нужна система передачи, как не для организации каналов связи? :) А то, что эти каналы цифровые, а не аналоговые, и так вытекает из того факта, что система передачи цифровая, а не аналоговая.
Подведем промежуточный итог: я думаю, что разоранные мной две строчки определения мог составить любой человек, который вообще ничего не знает о нашей ЦСП (кроме того, что она ЦСП). Мне кажется, возьми любую другую ЦСП, и эти две строчки к ней подойдут с вероятностью 99%. :)
по медным, оптическим и радио линиям
Вот тут, не буду отрицать, наконец-то начинает появляться некоторая конкретика. Ну, передачей по медным линиям никого не удивишь, а вот по оптическим линиям и по радио работает не каждая система...
Однако много ли здесь конкретики? Нет, немного. И по медным, и по оптическим линиям, и по радио можно передавать информацию сотнями (если не тысячами) разных способов. И какие из них использует эта ЦСП, нам здесь не говорят...
с возможностью коммутации каналов, IP-пакетов
Тоже не буду отрицать, некоторая конкретика здесь есть. Не каждая ЦСП работает с коммутацией каналов, не каждая с коммутацией пакетов, не каждая и с тем и с другим сразу.
и цифровых потоков
Это мне вообще не очень понятно - что значит "коммутация потоков"? Чем она отличается от коммутации пакетов или каналов? О каких потоках идет речь? Если это, например, поток пакетов, то коммутация такого потока и есть коммутация пакетов, о которой уже сказано ранее - зачем повторять второй раз? А если не пакетов, то чего поток?
И, опять же, что поток не аналоговый, а цифровой, и я и так догадывался из самого понятия "цифровая система передачи". Слово "цифровых" мне здесь много важной информации не принесло...
с преобразованием их из одного вида в другой,
Что за виды здесь имеются в виду? Виды чего? Опять проклятая неопределенность... :)
а также с возможностью работы, как IP-АТС."
Вот это, пожалуй, единственный более-менее конкретный фрагмент данного определения, который содержит в себе больше конкретики, чем все остальные вместе взятые. Потому что как работает АТС в общих чертах люди, я думаю, представляют - то есть эта ЦСП, как минимум, может обрабатывать телефонную сигнализацию (иначе это ни разу не АТС)...
Итого, что лично я вынес из этого определения? Что ЦСП MC04-DSL может работать как АТС, что имеет медные и оптические порты, коммутирует каналы и пакеты, а также работает по радио. Вот, пожалуй, и все. По-моему немного. Конкретикой это можно назвать лишь с натяжкой, так как не указано ни одного поддерживаемого стандарта (как оно передает данные по радио - ZigBee? WiFi? LTE?), ни одного протокола (какие телефонные сигнализации поддерживает?)... Вот поэтому я и сказал, что "никакой конкретики". Готов признать, что я преувеличил (скорее, наверное, преуменьшил), но лишь чут-чуть. :)
Ой, как много получилось, не хотел такого, успел пожалеть, что начал этот подробный разбор. Прости если утомил. :) Дальше постараюсь быть краток.
На стр.10:
"1.1 Назначение и общие сведения о ЦСП MC04−DSL
ЦСП MC04−DSL создана на базе универсальной платформы MC04−DSL−3U, которая является гибким модульным программно-аппаратным комплексом, обеспечивающим:"
Если у тебя есть предложение по улучшению этих формулировок, то напиши.
Я не могу дать никаких предложений по улучшению формулировок назначения ЦСП MC04-DSL, так как о назначении этой ЦСП я ничего не знаю кроме того, что написано в РЭ. А что значит "создана на базе", я вообще не знаю (создатель ЦСП в процессе создания вдохновлялся нашим блоком MC04-DSL-3U?)... :)
За исключением страниц 10, 11 и 12 (признаю, насчет трех абзацев я погорячился). Другая ЦСП вообще упоминается (только упоминается!) всего раза четыре наверное на все РЭ...
Ворд насчитал 32 раза ЦСП (без колонтитулов, с ними 488).
Ты искренне считаешь, что если в тексте много-много раз упомянуть название какой-то ЦСП, то читатель, прочитав этот текст, будет все про эту ЦСП знать? :)
из которых, возможно, 80% текста - твои :-)
Я ничего не писал и не мог писать о наших ЦСП, так как я о них ничего не знаю. О существовании этих ЦСП я сам узнал только из текста РЭ когда его прочитал...
В Титульном листе же напечатано:
Ну так я же и говорю - я узнал о существовании этих ЦСП из текст РЭ, в том числе из титульного листа.
"Исполнение блоков ЦСП MC04−DSL:
MC04−DSL−3U MC04−DSL−3UH
MC04−DSL−3UHV MC04−DSL−1U
MC04−DSL−6S"
А в блоках есть и твои платы,
Так про платы (особенно мои, которые я разрабатывал - о них я знаю практически все) я ничего и не говорил. И про блоки (особенно про блок MC04-DSL-3U, в разработке которого я участвовал - о нем я знаю очень много) я ничего и не говорил. Я говорил о наших ЦСП, о которых я не знаю почти ничего, только написанные в РЭ лозунги. :)
которые входят в состав ЦСП,
про которые ты подробно описывал в своих вики-статьях и это вошло в РЭ.
Так это я и не отрицаю. Разработанные мной платы я знаю, и очень многое про них описывал. А вот о наших ЦСП я не знаю почти ничего, наши ЦСП я не описывал, и описывать не мог (именно потому, что почти ничего о них не знаю)...
А софт, включая веб-интерфейс, тоже входит в состав этой ЦСП !
Что ты имеешь в виду? Что если блок MC04-DSL-3U входит в состав ЦСП MC04-DSL (как написано на стр. 10 РЭ), а в состав блока MC04-DSL-3U входит плата SW-01, которая содержит софт с веб-интерфейсом, то получается, что ЦСП MC04-DSL косвенно содержит софт с веб-интерфейсом? Ну да, согласен, получается так. И что? Из этого факта ты делаешь вывод о том, что если я разработал софт платы SW-01, который комвенно входит в состав ЦСП, то значит я знаю эту ЦСП? :) Нет, конечно! В эту сторону это так не работает. :) Если, например, в офисе АДС установлена лампочка Philips (и, таким образом, является составной частью офисной инфраструктуры), означает ли это, что сотрудник Phiips Lighting, разработавший эту лампочку, что-то знает об офисе АДС? :) А разработчик светодиода, входящего в состав лампочки, входящей в состав офиса АДС? :) Это были риторические вопросы. :) Нет, конечно, не означает. Вот в другую строну это работает - разработчик лампочки должен что-то знать о светодиодах, которые применил в своей разработке. Офис-менеджер должен хоть немного понимать в лампочках Philips чтобы принять решение об их покупке и установке в офисе. И, наверное, создатель ЦСП MC04-DSL что-то знает о блоках, которые он включил в состав своей системы. Но не наоборот. По-моему так. (с) Винни Пух.
Или ты не считаешь весь этот комплекс изделий системой?
У меня недостаточно информации чтобы это считать или не считать. Недостаточно информации чтобы сделать собственный вывод о том, являются ли эти блоки (и примкнувший к ним регенератор) системой или нет. Насколько я понимаю (из определения понятия "система"), чтобы быть системой, изделия должны работать совместно, дополняя друг друга, для достижения некоего совместного результата. Так вот я просто не знаю, справедливо ли это для нашей ЦСП MC04-DSL или нет. Выполняют ли ее составные части совместно какую-то общую задачу или нет...
В РЭ написано, что это система, и, так как никаких альтернативных источников информации о этой ЦСП у меня нет, то у меня и нет оснований считать, что в РЭ написана неправда, и MC04-DSL системой не является...
А чем тогда считаешь?
Повторяю, чтобы сделать собственный вывод о том, чем является MC04-DSL (ЦСП или не ЦСП, а чем-либо другим), надо, как минимум, ее знать. А я ее не знаю - в РЭ об этой ЦСП написано очень мало, только несколько общих фраз, а никаких других источников информации у меня нет. Поэтому собственного вывода я сделать не могу. Мне остается только верить написанному в РЭ.
Ты опять не учитываешь контекст: для твоего тикета мне нужна была новая вкладка с "треугольником" -
вот её-то и не нашёл.
Я вижу и воспринимаю то, что написано. А написано было, что не смог найти вкладку, без каких-либо уточнений о треугольника и версиях ПО. Что и вызвало у меня неописуемое удивление... :) :) :)
В блоке "Нижний самурай" тоже не было?
Это не помню, но во всех доступных в тот момент блоках не нашёл.
А это не взаимоисключающие утверждения? :) Если ты не помнишь, то как можешь утверждать, что не нашел? :)
В блоке "Нижний самурай" я веду всю текущую разработку (за редкими исключениями). Поэтому там 99% времени самые последние ревизии ПО, и даже новее актуальных (те, которые еще не были выпущены). Конкретно этот треугольник я заменял и отлаживал именно в "Нижнем самурае", поэтому он там появился абсолютно точно до создания этого тикета, и на более старые ревизии я ничего не откатывал. Поэтому я уверен, что все последние 11 дней треугольник там был. И блок этот постоянно подключен в интернет, поэтому всегда доступен.
Я обращался, но мне не помогли, сославшись на проблемы с этим, причём с твоим софтом.
А самостоятельно обновить не получилось? Почему, если не секрет, тебе потребовалась помощь?
Не попался мне твой самурай или не было доступа к нему...
Как это не было доступа??? Он 24 часа в сутки, 7 дней в неделю и 365 дней в году включен! Единственный раз в обозримом прошлом, когда он выключался (на пару часов) - это когда наш офис залили соседи, и отключилось электричество. Но это было 20 июня, до создания этого тикета...
follow-up: 16 comment:15 by , 4 months ago
Replying to Vladimir:
Только что не поленился, сходил на наш веб-сайт и проверил. По ссылке https://adc-line.ru/pdf/mc04-dsl-3u-re.pdf сервер отдает РЭ редакции 61.
А зачем ты стал открывать РЭ-61,
Как зачем? Хотел увидеть 480 страниц конкретики про наши ЦСП. :)
Во-первых, ты, видимо, очень давно не посещал сайт нашей компании, и забыл, как там все организовано. Там не предоставляется возможности открыть какую-то определенную редакцию РЭ блока MC04-DSL-3U. Там есть единственная ссылка - https://adc-line.ru/pdf/mc04-dsl-3u-re.pdf, которую я и открыл (и это было написано в моем комментарии, и ты это даже процитировал!). В этой ссылке нет никаких указаний на номер редакции! Насколько я понимаю, по данной ссылке сервер должен отдавать самую последнюю, самую свежую редакцию РЭ. И, как я и написал вчера, на вчерашний день сервер отдавал по этой ссылке РЭ редакции 61. Из этого факта я и сделал вывод о том, что на вчерашний день актуальной редакцией РЭ была редакция 61. Я не выбирал, и не мог выбрать, какую редакцию РЭ мне открыть. Почему сервер по этой ссылке отдает РЭ редакции 61, я не знаю, я за сервер не отвечаю. Если ты считаешь, что это неправильно, что сервер должен был отдавать РЭ-62, обратись к нашему инженеру-конструктору с функцией СА - это он отвечает за наш веб-сайт. Можешь здесь тикет для него создать.
Во-вторых, верно ли я тебя понял, что ты согласен, что в РЭ-61 о наших СЦП почти нет никакой конкретики, но вот зато в РЭ-62 этой конкретики будет 480 страниц, и все люди наконец-то смогут эту конкретику узнать когда РЭ-62 будет опубликовано?
если у меня напечатано "В РЭ-62 уже 482 страницы",
да ещё со словом "уже",
Так я же открывал РЭ до, раньше того как ты напечатал "В РЭ-62 уже 482 страницы"! Я его открывал после прочтения твоего comment:10, где ты написал: "Конкретика расписана на 480 страницах РЭ...". В comment:10 ты не уточнил, что эта конкретика только еще будет в РЭ-62, публикации которого надо еще дождаться. Я понял твое "Конкретика расписана на 480 страницах РЭ" как утверждение, что уже сейчас, в текущей редакции РЭ-61 есть 480 страниц конкретики... А "В РЭ-62 уже 482 страницы" ты напечатал только в comment:12, более чем сутки спустя! Таким образом, тот факт, что ты напечатал "В РЭ-62 уже 482 страницы", никак не мог влиять на открытие или неоткрытие мной РЭ-61 в силу принципа причинности!
т.е. предполагается дальнейшее увеличение числа страниц.
Предполагать можно что угодно. :) Я, например, предполагал зарабатывать по миллиону долларов в месяц, но в действительности вынужден довольствоваться нищенской зарплатой... :)
одна из наших ЦСП упоминается (то есть просто написано ее название) в колонтитуле! И все.
В данном случае у нас одна ЦСП: МС04-DSL и есть
Ну как же одна, если даже в РЭ, о котором мы говорим, упоминаются, как минимум, две - MC04-DSL и MC04-DSL-3U? Не хочешь ли ты сказать, что в РЭ, разработчиком которой ты являешься, упоминается несуществующая ЦСП? :)
У нас ОДНА система
Тогда почему в РЭ, которое ты разрабатываешь, упоминается, как минимум, две, а на нашем сайте кроме этих двух еще, как минимум, три другие упоминаются! Они все тоже несуществующие? :)
Я думаю, что ни в одном титульном листе в мире нет этого: "подробнейшим образом расписана конкретика" :-)
Тогда ЗАЧЕМ ты в comment:12 написал о титульном листе, если там нет никакой конкретики?
Один блок по ошибке не указан, спасибо, что ты это заметил
Не благодари, я этого не заметил. Я же не знаю, какие блоки входят в состав ЦСП MC04-DSL на самом деле, поэтому никак не могу знать, что на титульном листе ошибка.
Странно, что ты не видишь пункты описаний в РЭ-61:
2 ОПИСАНИЕ И РАБОТА БЛОКА MC04−DSL−3U
3 ГЕРМЕТИЧНЫЕ БЛОКИ MC04–DSL–3UH / MC04–DSL–3UHV
4 БЛОКИ MC04-DSL-1U и MC04-DSL-6S
4.1 Блок MC04-DSL-1U
4.2 Блок MC04-DSL-6S
??? Почему ты решил, что я их не вижу? Я их вижу.
follow-up: 17 comment:16 by , 3 months ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
В данном случае у нас одна ЦСП: МС04-DSL и есть
Ну как же одна, если даже в РЭ, о котором мы говорим, упоминаются, как минимум, две - MC04-DSL и MC04-DSL-3U? Не хочешь ли ты сказать, что в РЭ, разработчиком которой ты являешься, упоминается несуществующая ЦСП? :)
У нас ОДНА система
Тогда почему в РЭ, которое ты разрабатываешь, упоминается, как минимум, две, а на нашем сайте кроме этих двух еще, как минимум, три другие упоминаются! Они все тоже несуществующие? :)
В связи с подготовкой документов для ТОРП (это Телекоммуникационное Оборудование Российского Происхождения)
МВН принял решение разработать отдельное ТУ, РЭ и т.п. на "Цифровую систему передачи MC04-DSL",
а MC04-DSL-3U назвать "Аппаратура MC04-DSL-3U" с указанием перечня блоков, которые входят в эту аппаратуру.
В РЭ-63 (уже на сайте) это уже реализовано, а я теперь редактирую РЭ-64.
comment:17 by , 3 months ago
Replying to Vladimir:
В данном случае у нас одна ЦСП: МС04-DSL и есть
Ну как же одна, если даже в РЭ, о котором мы говорим, упоминаются, как минимум, две - MC04-DSL и MC04-DSL-3U? Не хочешь ли ты сказать, что в РЭ, разработчиком которой ты являешься, упоминается несуществующая ЦСП? :)
... а на нашем сайте кроме этих двух еще, как минимум, три другие упоминаются! Они все тоже несуществующие? :)
В связи с подготовкой документов для ТОРП (это Телекоммуникационное Оборудование Российского Происхождения)
МВН принял решение разработать отдельное ТУ, РЭ и т.п. на "Цифровую систему передачи MC04-DSL",
а MC04-DSL-3U назвать "Аппаратура MC04-DSL-3U" с указанием перечня блоков, которые входят в эту аппаратуру.
Если это был ответ на вопрос, почему на нашем сайте и в РЭ упоминаются "несуществующие" ЦСП, то я его не понял. :) Кстати, в редакции 62 я видел, что появились упоминания еще целой "кучки" новых ЦСП ("новых" в том смысле, что ранее они в РЭ не упоминались)...
follow-up: 19 comment:18 by , 3 months ago
упоминания еще целой "кучки" новых ЦСП
В РЭ 63 упоминание непонятных ЦСП было исключено. (остался только артефакт в 5.15, но там просто нужно заменить слово ЦСП на понятный пользователю синоним)
Что такое "ЦСП MC04-DSL" будет описано в отдельном ТО, посвящённом этой системе.
comment:19 by , 3 months ago
Replying to san:
упоминания еще целой "кучки" новых ЦСП
В РЭ 63 упоминание непонятных ЦСП было исключено.
Я писал о РЭ-62 (РЭ редакции 62), а не 63.
Что такое "ЦСП MC04-DSL" будет описано в отдельном ТО, посвящённом этой системе.
Я писал не о ЦСП MC04-DSL (эта еще как-то была описана на трех страничках РЭ), а о ЦСП MC04-DSL-3U, которой, по утверждению Vladimir, не существует, но которая при этом почему-то упоминалась в РЭ (до редакции 63).
follow-up: 21 comment:20 by , 3 months ago
ЦСП MC04-DSL-3U действительно не существует, это видимо была опечатка.
Я писал не о ЦСП MC04-DSL (эта еще как-то была описана на трех страничках РЭ)
Там она была описана довольно невнятно, скорее запутывая пользователя, чем помогая. Решили описать понятнее, выделив в отдельный документ.
comment:21 by , 3 months ago
Replying to san:
ЦСП MC04-DSL-3U действительно не существует, это видимо была опечатка.
Вот оно как... :(
И эта опечатка существовала в тексте РЭ долгие годы!
На нашем сайте эта ЦСП тоже упоминается, причем не один раз, как было в РЭ. Это все что - тоже опечатки? И все другие ЦСП (кроме MC04-DSL), которые упоминаются у нас в самых разных документах - это все тоже опечатки и чьи-то галлюцинации? :) :) :) Как так получилось, что кто-то столько нагаллюцинировал и наопечатывался, и никто этого не заметил?
Я писал не о ЦСП MC04-DSL (эта еще как-то была описана на трех страничках РЭ)
Там она была описана довольно невнятно, скорее запутывая пользователя, чем помогая.
Ну слава Богу! Значит не я один такой ненормальный, кто из написанного в РЭ не смог толком понять, что же это за ЦСП такая. А я уже начинал сомневаться, что, может быть, это у меня что-то с пониманием не в порядке, если никто больше этих вопросов не поднимает...
Решили описать понятнее, выделив в отдельный документ.
Ну наконец-то! Для меня в свое время было огромным удивлением увидеть, что РЭ, которое я согласился вычитывать, это не РЭ блока, а РЭ какой-то неизвестной мне ЦСП (я, пока ты мне пальцем не указал, просто не обращал внимания на титульный лист). :) И я никогда не понимал, почему эта ЦСП добавлена в РЭ на блок (да еще и захвалила его титульный лист) вместо того чтобы быть описанной в отдельном документе. Приветствую такое решение.
follow-up: 23 comment:22 by , 3 months ago
Это все что - тоже опечатки
Опечатку легко размножить. Тем более когда никто не знает толком что это за ЦСП такая и как она называется.
comment:23 by , 3 months ago
Replying to san:
Тем более когда никто не знает толком что это за ЦСП такая и как она называется.
Но ведь сам писавший-то знал, о чем он пишет!
follow-up: 25 comment:24 by , 3 months ago
Но ведь сам писавший-то знал, о чем он пишет!
Например, "ЦСП" часто использовали как синоним слова "аппаратура" или даже "канал cвязи".
Т.е. писавший то может и знал о чём пишет, но мне, как пользователю такие синонимы не понятны.
На сайте тоже нужно будет убрать упоминания непонятных ЦСП...
comment:25 by , 3 months ago
Replying to san:
Но ведь сам писавший-то знал, о чем он пишет!
Например, "ЦСП" часто использовали как синоним слова "аппаратура" или даже "канал cвязи".
Т.е. писавший то может и знал о чём пишет, но мне, как пользователю такие синонимы не понятны.
На сайте тоже нужно будет убрать упоминания непонятных ЦСП...
"Система" - очень широкое и абстрактное понятие, под это понятие подходит даже карандаш:
"Система (др.-греч. σύστημα «целое, составленное из частей; соединение») — множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство.
Под такое определение попадает практически всё. Например, системой можно считать карандаш :-) т.к. он состоит из множества элементов: деревянного корпуса, графитного стержня, стирательной резинки и её крепления."
(см., например: https://habr.com/ru/articles/667074/ )
Или из Википедии: "Систе́ма — множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство."
Если карандаш это система, то MC04-DSL-3U тоже можно назвать системой,
тем более, что это не просто блок, а большая совокупность блоков, плат, модулей и прочего :-)
Другие определения:
"Быстрые ответы
Что такое система?
Систе́ма (древне-греческое σύστημα «целое, составленное из частей; соединение») — множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство.
Потребность в использовании термина «система» возникает в тех случаях, когда нужно подчеркнуть, что что-то является большим, сложным, не полностью сразу понятным, при этом целым, единым."
"Система - это совокупность взаимосвязанных между собой объектов, которые образуют определенное единство. Системы бывают материальными: человек, стол, стул, мясорубка, нематериальными : человеческий язык, система уравнений, график работы, и бывают смешанные системы. Смешанные системы объединяют в себе и материальные и нематериальные системы."
"Система представляет собой комплексное объединение различных элементов, функций и взаимосвязей, что делает ее более чем просто совокупностью отдельных частей. Важно отметить, что система не просто набор элементов, а целостное образование, в котором каждая часть имеет свою роль и взаимодействует с другими элементами для достижения определенной цели."
"Определения понятия «система»
fpi-kubagro.ru›opredeleniya-ponyatiya-sistema/
1)Система – это совокупность элементов или отношений, закономерно связанных друг с другом в единое целое, которое обладает свойствами, отсутствующими у элементов или отношений их образующих. 2)Термин «система» означает соединение, составленное из частей. 3)Система – комплекс элементов, находящихся во взаимодействии и единстве (Л. Берталанфи)"
Блок с платами чем это не система? :-)
И комплекс всех плат и модулей для MC04-DSL-3U - вполне можно назвать системой:
по прайс-листу у нас 240 позиций.
"Аппаратура" по определению тоже хорошо подходит, хотя и её можно обозвать системой! :-)
follow-up: 27 comment:26 by , 3 months ago
Предлагаю заканчивать оффтоп тут)
У нас есть и всегда была только ЦСП MC04-DSL, сначала она состояла из модемов и регенераторов, затем туда добавили блоки MC04-DSL-3U, но название системы не менялось.
На сайте я, кажется убрал все некорректные названия, если увидите ещё где-то, пожалуйста сообщите мне.
follow-up: 30 comment:27 by , 3 months ago
Replying to san:
На сайте я, кажется убрал все некорректные названия, если увидите ещё где-то, пожалуйста сообщите мне.
А (прошу прощения за продолжение оффтопика) почему тебе? За наш веб-сайт отвечает инженер-конструктор с функцией СА. При чем тут ты?
И, раз уж все равно продолжил оффтопик: а какие названия некорректные? Правильно ли я понял, что некорректны все названия кроме "MC04-DSL"?
А что делать с ЦСП без названий? Встречал на нашем сайте упоминание, как минимум, одной ЦСП без указания названия, и это была точно не ЦСП MC04-DSL...
follow-ups: 29 31 comment:28 by , 3 months ago
почему тебе? За наш веб-сайт отвечает инженер-конструктор с функцией СА.
Мне, как "борцу с неверными ЦСП" :-D но можно и С.А.
Правильно ли я понял, что некорректны все названия кроме "MC04-DSL"?
Да у нас есть только "ЦСП MC04-DSL".
А что делать с ЦСП без названий
Это видимо те случаи, где какие-то простые слова заменены словом-синонимом ЦСП, думаю что для этих случаев нужно подобрать простой и понятный пользователю синоним.
comment:29 by , 3 months ago
Replying to san:
почему тебе? За наш веб-сайт отвечает инженер-конструктор с функцией СА.
Мне, как "борцу с неверными ЦСП" :-D но можно и С.А.
Понятно. Тогда я буду, как и раньше, писать инженеру с функцией СА, а ты и так уведомления обо всех тикетах получаешь...
Это видимо те случаи, где какие-то простые слова заменены словом-синонимом ЦСП,
Нет, это я ошибся. Название у нее, оказывается, есть (и оно не MC04-DSL).
follow-up: 32 comment:30 by , 3 months ago
Replying to alx:
Replying to san:
А что делать с ЦСП без названий? Встречал на нашем сайте упоминание, как минимум, одной ЦСП без указания названия, и это была точно не ЦСП MC04-DSL...
ЦСП - это общее, абстрактное название (как бы с артиклем "a", а не "the"),
как, например, "автомобиль", "самолёт", "АТС", ... :-)
comment:31 by , 3 months ago
Коллеги, чем дальше в лес, тем больше дров! :)
Сейчас покликал по ссылкам на нашем сайте и обнаружил много странностей. Например вот здесь написано:
Аппарат служебной связи входит в состав цифровой системы передачи MC04-DSL...
Или вот здесь написано:
Блок МС04–МТА57 входит в состав цифровой системы передачи MC04–DSL...
Но позвольте! Как уже говорилось выше в комментариях, в РЭ блока MC04-DSL-3U (я буду его по-прежнему так называть для ясности!) был указан состав этой ЦСП, и там нет ни блока МС04–МТА57, ни аппарата MC04−CC! Что здесь правда, а что вранье?
Replying to san:
Да у нас есть только "ЦСП MC04-DSL".
А МС04-PLC тоже не существует?
follow-up: 34 comment:32 by , 3 months ago
Replying to Vladimir:
А что делать с ЦСП без названий?
ЦСП - это общее, абстрактное название (как бы с артиклем "a", а не "the"),
как, например, "автомобиль", "самолёт", "АТС", ... :-)
Если это был ответ на мой вопрос "что делать с ЦСП без названий?", то я его не понял. :( Что делать-то?
follow-ups: 35 37 comment:33 by , 3 months ago
Что здесь правда, а что вранье?
Ждём ТО на ЦСП MC04–DSL и узнаем)
А МС04-PLC тоже не существует?
У нас есть "Цифровая система ВЧ связи по ЛЭП MC04-PLC", которая состоит из 2х блоков MC04-PLC.
Цифровая трехканальная система ВЧ связи MC04−PLC включает два полукомплекта аппаратуры, размещаемых на ближнем и дальнем концах ВЧ тракта. Полукомплект выполнен в виде блока 19 дюймов высотой 3U.
follow-up: 36 comment:34 by , 3 months ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
А что делать с ЦСП без названий?
ЦСП - это общее, абстрактное название (как бы с артиклем "a", а не "the"),
как, например, "автомобиль", "самолёт", "АТС", ... :-)
Если это был ответ на мой вопрос "что делать с ЦСП без названий?", то я его не понял. :( Что делать-то?
Так уже сделали: в РЭ-63 на нашем сайте я нашёл только одно упоминание про ЦСП:
"Плата выполняет конвертацию трафика этих стыков в TDM потоки с целью передачи их через различные ЦСП, например, SHDSL (через платы SM), SDH (через платы ST) , оптические тракты (через платы GE), ЦРРЛ (через цифровые потоки Е1). Это в "5.15 Плата 4C-37 (до четырех оптических стыков по протоколу IEEE Std C37.94)"
Тут как раз "ЦСП" в смысле - некие ЦСП, например..."
comment:35 by , 3 months ago
Replying to san:
А МС04-PLC тоже не существует?
У нас есть "Цифровая система ВЧ связи по ЛЭП MC04-PLC", которая состоит из 2х блоков MC04-PLC.
И она является системой передачи, не так ли? :) Значит у нас все-таки не одна только ЦСП MC04-DSL есть. Хорошо, что я про эту систему совершенно случайно чуть-чуть знаю (принимал участие в разработке)... Эдак в конце концов выяснится, что все упомянутые в РЭ и на сайте ЦСП - существующие... :)
follow-up: 38 comment:36 by , 3 months ago
Replying to Vladimir:
Так уже сделали: в РЭ-63 на нашем сайте я нашёл только одно упоминание про ЦСП:
Плохо искал. Я потыкал ссылки только на одной страничке "Документы", и нашел упоминания пяти разных ЦСП (не считая MC04-DSL и MC04-PLC)!
follow-up: 40 comment:37 by , 3 months ago
Replying to san:
У нас есть "Цифровая система ВЧ связи по ЛЭП MC04-PLC", которая состоит из 2х блоков MC04-PLC.
Кстати, обрати внимание: опять двум разным сущностям - и ЦСП, и блоку - дали одно и то же название - наверное чтобы люди больше путались, а то ведь не интересно было бы жить без путаницы... :-Е
comment:38 by , 3 months ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Так уже сделали: в РЭ-63 на нашем сайте я нашёл только одно упоминание про ЦСП:
Плохо искал. Я потыкал ссылки только на одной страничке "Документы", и нашел упоминания пяти разных ЦСП (не считая MC04-DSL и MC04-PLC)!
У меня ключевое слово было в РЭ-63, а в РЭ-63 нет странички "Документы" и только одно сочетание букв ЦСП:
в пункте "5.15 Плата 4C-37 ...":
"ЦСП, например, SHDSL (через платы SM), SDH (через платы ST) , оптические тракты (через платы GE), ЦРРЛ (через цифровые потоки Е1).", а в редактируемом РЭ-64 даже и в этом пункте нет ЦСП.
follow-up: 41 comment:39 by , 3 months ago
И она является системой передачи, не так ли? :) Значит у нас все-таки не одна только ЦСП MC04-DSL есть. Хорошо, что я про эту систему совершенно случайно чуть-чуть знаю (принимал участие в разработке)... Эдак в конце концов выяснится, что все упомянутые в РЭ и на сайте ЦСП - существующие... :)
Ну да, PLC систему я как-то забыл. И, кстати , ты не принимал участие в её разработке :-D
Ты принимал участие в разработке модема PLC-MV, который не входит в эту систему.
чтобы люди больше путались, а то ведь не интересно было бы жить без путаницы
Пора из этой фразы девиз компании делать)
Эдак в конце концов выяснится, что все упомянутые в РЭ и на сайте ЦСП
Всё что начинается с префикса "MC04-DSL" входит в ЦСП MC04-DSL, префикс, вообщем то, это и должен обозначать.
follow-up: 42 comment:40 by , 3 months ago
Replying to alx:
Replying to san:
У нас есть "Цифровая система ВЧ связи по ЛЭП MC04-PLC", которая состоит из 2х блоков MC04-PLC.
Кстати, обрати внимание: опять двум разным сущностям - и ЦСП, и блоку - дали одно и то же название - наверное чтобы люди больше путались, а то ведь не интересно было бы жить без путаницы... :-Е
Никто путаться не будет: смысл слов "система" и "блок" все знают.
Эскизный вариант редактируемого РЭ на ЦСП MC04-DSL РЭ отправил тебе на Е-мэйл.
Получил ответ от почтового демона:
"A message that you sent could not be delivered to one or more of its
recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed:
alx@…
host hs.kolez.com [89.47.163.44]
SMTP error from remote mail server after pipelined sending data block:
552 5.3.4 Message size exceeds fixed limit"
PS: Хорошо, что мэйл на дошёл, т.к. это неполноценное РЭ,
САН считает, что полноценного РЭ на ЦСП пока нет.
comment:41 by , 3 months ago
Replying to san:
И, кстати , ты не принимал участие в её разработке :-D
Ты просто не все знаешь. :)
Пора из этой фразы девиз компании делать)
:) :) :) :) :)
Эдак в конце концов выяснится, что все упомянутые в РЭ и на сайте ЦСП
Всё что начинается с префикса "MC04-DSL" входит в ЦСП MC04-DSL,
То есть даже исправленный состав MC04-DSL в РЭ-62 на MC04-DSL-3U - все равно вранье?
Вот это ровно то, о чем я только что писал тебе в TG...
follow-up: 43 comment:42 by , 3 months ago
Replying to Vladimir:
Никто путаться не будет: смысл слов "система" и "блок" все знают.
Тогда почему в РЭ блока MC04-DSL-3U много лет упоминалась несуществующая ЦСП MC04-DSL-3U?
Эскизный вариант редактируемого РЭ на ЦСП MC04-DSL РЭ отправил тебе на Е-мэйл.
Зачем?
follow-up: 44 comment:43 by , 3 months ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Никто путаться не будет: смысл слов "система" и "блок" все знают.
Тогда почему в РЭ блока MC04-DSL-3U много лет упоминалась несуществующая ЦСП MC04-DSL-3U?
Эскизный вариант редактируемого РЭ на ЦСП MC04-DSL РЭ отправил тебе на Е-мэйл.
Зачем?
Для сведения: ты же инициатор исключения термина ЦСП из всех РЭ на блоки,
а тут был прообраз РЭ именно на ЦСП, но пока оно настолько сырое, что его пока рано обсуждать.
comment:44 by , 3 months ago
Replying to Vladimir:
Тогда почему в РЭ блока MC04-DSL-3U много лет упоминалась несуществующая ЦСП MC04-DSL-3U?
Никогда, наверное, не привыкну к твоей манере процитировать вопрос собеседника и... ничего не ответить... :)
Эскизный вариант редактируемого РЭ на ЦСП MC04-DSL РЭ отправил тебе на Е-мэйл.
Зачем?
Для сведения:
Спасибо.
ты же инициатор исключения термина ЦСП из всех РЭ на блоки,
Нет, это не я. У тебя неверная информация. Я не инициировал исключение термина ЦСП из РЭ.
Replying to alx:
Приложи скриншот для обновления "Рис. 6.18 Фрагмент вкладки TDM / Таблица коммутации",
в котором будет треугольник вместо чек-бокса "Передача бита целостности тракта".
У AlexLir по прежнему чекбокс, а в обновлением ПО на SW у него (или у тебя? :-) ) проблемы...
Новый скриншот желательно сделать примерно такого же размера и похожим на Рис. 6.18.