![[MC-04 logo]](/mc-04/chrome/site/logo.png){kind=logo}
#359 closed улучшение (не будем делать)
РЭ: пробелы в описании платы FO-08
| Reported by: | alx | Owned by: | Vladimir |
|---|---|---|---|
| Priority: | major | Component: | Руководство по эксплуатации |
| Keywords: | Cc: |
Description (last modified by )
В РЭ аппаратуры MC04-DSL-3U редакции 35 в разделе 5.16 я обнаружил некоторые упущения ("пробелы") в описании работы платы FO-08. Если говорить точнее, то, фактически, описания ее работы просто нет.
Так, например, во вводной части раздела говорится "Допустимое напряжение вызывного сигнала с частотой от 20 до 50 Гц –от 35 до 110 Вэфф", однако ничего не сказано о том, что же происходит при поступлении вызывного сигнала на вход платы (СУВ a переходит в состояние 0).
О том, что плата может замыкать и размыкать шлейф, прямым текстом нигде не написано. О том, что шлейф может быть замкнут или разомкнут, косвенно свидетельствует лишь описание поля "шлейф" в веб-интерфейсе. О том, что при получении СУВ a значением 0 плата замыкает шлейф, а при получении СУВ a значением 1 - размыкает, не сказано (я вообще не увидел в этом разделе упоминание СУВ)...
Предлагаю восполнить имеющиеся пробелы, подробнее описав работу платы.
И, чтобы не создавать отдельный тикет, так как близко по теме: не описано поле "Комментарий" диалога конфигурации платы FO-08 в веб-интерфейсе.
Change History (25)
comment:1 by , 6 years ago
| Description: | modified (diff) |
|---|
follow-up: 3 comment:2 by , 3 years ago
comment:3 by , 3 years ago
Replying to Vladimir:
А нет ли случайно где-нибудь описания этих "пробелов",
пусть даже "карандашом на промокашке"? :-)
Известные мне "пробелы" описаны в описании данного тикета. Не уверен, что это исчерпывающий их перечень.
follow-up: 5 comment:4 by , 3 years ago
Replying to alx:
Так, например, во вводной части раздела говорится "Допустимое напряжение вызывного сигнала с частотой от 20 до 50 Гц –от 35 до 110 Вэфф", однако ничего не сказано о том, что же происходит при поступлении вызывного сигнала на вход платы (СУВ a переходит в состояние 0).
Частично говорится: в Табл.5.67 (РЭ-51) есть описание графы "Шлейф"
на " Рис. 5.68 Вкладка Плата FO-08" и указано "Назначение графы":
Отображает состояние шлейфа канала в текущий момент:
- разомкнут – трубка положена;
- замкнут – трубка снята;
- вызов – идет сигнал вызова.
О том, что плата может замыкать и размыкать шлейф, прямым текстом нигде не написано. О том, что шлейф может быть замкнут или разомкнут, косвенно свидетельствует лишь описание поля "шлейф" в веб-интерфейсе. О том, что при получении СУВ a значением 0 плата замыкает шлейф, а при получении СУВ a значением 1 - размыкает, не сказано (я вообще не увидел в этом разделе упоминание СУВ)...
А надо ли дежурному юзеру знать про СУВы? На вкладке "Плата FO-08"
будет же открытым текстом по-русски написано состояние и линии, и шлейфа.
Чем, как и где юзер будет смотреть СУВы?
Предлагаю восполнить имеющиеся пробелы, подробнее описав работу платы.
А надо ли? Может быть, ещё указать все напряжения и токи во всех точках платы? :-)
и в комплект поставки положить осциллограф? :-)
follow-up: 6 comment:5 by , 3 years ago
Replying to Vladimir:
Так, например, во вводной части раздела говорится "Допустимое напряжение вызывного сигнала с частотой от 20 до 50 Гц –от 35 до 110 Вэфф", однако ничего не сказано о том, что же происходит при поступлении вызывного сигнала на вход платы (СУВ a переходит в состояние 0).
Частично говорится: в Табл.5.67 (РЭ-51) есть описание графы "Шлейф"
на " Рис. 5.68 Вкладка Плата FO-08" и указано "Назначение графы":
Отображает состояние шлейфа канала в текущий момент:
- разомкнут – трубка положена;
- замкнут – трубка снята;
- вызов – идет сигнал вызова.
Не понимаю, зачем ты сообщаешь мне в комментарии то, что я сам написал в описании тикета:
О том, что шлейф может быть замкнут или разомкнут, косвенно свидетельствует лишь описание поля "шлейф" в веб-интерфейсе.
А надо ли дежурному юзеру знать про СУВы?
О нуждах дежурного юзера мне ничего не известно. Рекомендую адресовать этот вопрос дежурному юзеру.
На вкладке "Плата FO-08" будет же открытым текстом по-русски написано состояние и линии, и шлейфа.
И что? Я не понял, к чему ты это написал.
Чем, как и где юзер будет смотреть СУВы?
Состояние СУВ на выходе плат можно посмотреть на подвкладке "СУВы" вкладки "TDM" веб-интерфейса блока.
Предлагаю восполнить имеющиеся пробелы, подробнее описав работу платы.
А надо ли?
Если бы я считал, что не надо, я бы этого не предлагал. :) Да, я считаю, что если мы продаем какую-то плату, то о том, как она работает, должно быть написано в руководстве по эксплуатации. Вряд ли можно эффективно, грамотно и успешно эксплуатировать оборудование, не зная, как оно работает.
Может быть, ещё указать все напряжения и токи во всех точках платы? :-)
Не возражаю. :)
и в комплект поставки положить осциллограф? :-)
Не возражаю. Это не имеет отношение к теме данного тикета.
follow-up: 7 comment:6 by , 3 years ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Так, например, во вводной части раздела говорится "Допустимое напряжение вызывного сигнала с частотой от 20 до 50 Гц –от 35 до 110 Вэфф", однако ничего не сказано о том, что же происходит при поступлении вызывного сигнала на вход платы (СУВ a переходит в состояние 0).
В графе "Шлейф" Табл.5.67 уже добавил пояснение:
- вызов – идет сигнал вызова (СУВa переходит в состояние 0).
Не понимаю, зачем ты сообщаешь мне в комментарии то, что я сам написал в описании тикета:
Чтобы ты сразу видел, на какие слова мой ответ (берегу твои телодвижения, время и глаза :-) ).
На вкладке "Плата FO-08" будет же открытым текстом по-русски написано состояние и линии, и шлейфа.
И что? Я не понял, к чему ты это написал.
Т.е. что даёт юзеру знание СУВ где-то далеко в цифровом сигнале, который не так-то просто и увидеть на эксплуатации: есть же действительно нужный юзеру текст:
"Шлейф • разомкнут – трубка положена
"Шлейф • замкнут – трубка снята" и т.п.
это и "дураку" будет понятно без всяких СУВ ;-)
Состояние СУВ на выходе плат можно посмотреть на подвкладке "СУВы" вкладки "TDM" веб-интерфейса блока.
На это я не обратил внимание, но зачем юзеру, работающему с FO-08 искать вкладку "TDM", потом "подвкладку "СУВы" - от нечего делать? Так он и так уже знает из открытой для работы вкладки "Плата FO-08" всё, что ему действительно надо для работы ;-)
Предлагаю восполнить имеющиеся пробелы, подробнее описав работу платы.
Хорошо, в Табл.5.67 в графе "Шлейф" я добавил пояснение (для любопытных :-) ):
"Отображает состояние шлейфа канала в текущий момент:
- разомкнут – трубка положена (СУВa = 1);
- замкнут – трубка снята (СУВa = 0);
- вызов – идет сигнал вызова (СУВa переходит в состояние 0)."
Если надо описывать ещё подробнее, например, на целую страницу или больше,
то надо ждать Ledol, т.к. больше никто не берётся за это (ни Анатолий, ни САН),
но сомневаюсь, что и Ледол захочет это делать, т.к. то, что уже давно есть в РЭ, наверное,
он же, как Автор, и написал, полагая, что этого достаточно для эксплуатации...
Попутно на всякий случай вопрос для уточнения:
для платы FS-08 состояния Шлейфа и СУВы этих состояний точно такие же, как в FO-08 ?
follow-ups: 8 10 comment:7 by , 3 years ago
Replying to Vladimir:
На это я не обратил внимание, но зачем юзеру, работающему с FO-08 искать вкладку "TDM", потом "подвкладку "СУВы" - от нечего делать?
Твой вопрос не по адресу. Я не могу знать мотивы других людей. Рекомендую адресовать этот вопрос юзеру.
Попутно на всякий случай вопрос для уточнения:
для платы FS-08 состояния Шлейфа и СУВы этих состояний точно такие же, как в FO-08 ?
Рекомендую адресовать этот вопрос разработчику платы FS-08.
follow-up: 9 comment:8 by , 3 years ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
На это я не обратил внимание, но зачем юзеру, работающему с FO-08 искать вкладку "TDM", потом "подвкладку "СУВы" - от нечего делать?
Твой вопрос не по адресу. Я не могу знать мотивы других людей. Рекомендую адресовать этот вопрос юзеру.
А ты даже и предположить не можешь, зачем это надо юзеру? :-)
Попутно на всякий случай вопрос для уточнения:
для платы FS-08 состояния Шлейфа и СУВы этих состояний точно такие же, как в FO-08 ?
Рекомендую адресовать этот вопрос разработчику платы FS-08.
Так он же болеет, вот я и подумал, что если ты точно знаешь про FO-08,
то, наверное, знаешь и про FS-08 и можешь ответить, например, двумя буквами: "Да",
или, например, тремя буквами: "Нет", но не поленился набрать 59 знаков,
чтобы отфутболить меня к больному Разработчику :-)
comment:9 by , 3 years ago
Replying to Vladimir:
А ты даже и предположить не можешь, зачем это надо юзеру? :-)
Предположить, наверное, могу. Только зачем? :)
Рекомендую адресовать этот вопрос разработчику платы FS-08.
Так он же болеет,
У тебя устаревшая информация. :)
follow-up: 12 comment:10 by , 3 years ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Попутно на всякий случай вопрос для уточнения:
для платы FS-08 состояния Шлейфа и СУВы этих состояний точно такие же, как в FO-08 ?
Рекомендую адресовать этот вопрос разработчику платы FS-08.
Хорошо, а для платы FO-08 достаточна ли по-твоему реализация твоего предложения
в Тикете уточнением состояний шлейфа прямо в Табл.5.67:
- разомкнут – трубка положена (СУВa = 1);
- замкнут – трубка снята (СУВa = 0);
- вызов – идет сигнал вызова (СУВa переходит в состояние 0)."
follow-up: 13 comment:11 by , 3 years ago
| Resolution: | → готово |
|---|---|
| Status: | new → closed |
В РЭ-51 Разработчик плат FO-08 и FS-08 одобрил следующие изменения:
По графе Шлейф Таблицы 5.67 для F0-08:
"Отображает состояние шлейфа канала в текущий момент:
- разомкнут – трубка положена (входящий СУВa = 1);
- замкнут – трубка снята (входящий СУВa = 0);
- вызов – идет сигнал вызова (исходящий СУВa переходит в состояние 0).
Состояние СУВ – на подвкладке СУВы вкладки TDM веб-интерфейса блока."
По графе Шлейф Таблицы 5.71:
"Отображает состояние шлейфа канала в текущий момент:
- разомкнут – трубка положена (исходящий СУВa = 1);
- замкнут – трубка снята (исходящий СУВa = 0);
- идет сигнал звонка (входящий СУВa = 0)
Состояние СУВ – на подвкладке СУВы вкладки TDM веб-интерфейса блока."
comment:12 by , 3 years ago
Replying to Vladimir:
Хорошо, а для платы FO-08 достаточна ли по-твоему реализация твоего предложения
в Тикете уточнением состояний шлейфа прямо в Табл.5.67:
- разомкнут – трубка положена (СУВa = 1);
- замкнут – трубка снята (СУВa = 0);
- вызов – идет сигнал вызова (СУВa переходит в состояние 0)."
??? Я в этом тикете вообще не предлагал уточнять состояния шлейфа. В описании тикета я предложил описать работу платы - иными словами, делает-то она что? Вот, например, в предыдущем разделе про плату EM-04 написано:
Плата принимает сигнальную информацию на входе сигнальных каналов СКвх, преобразует её в СУВ (сигналы управления и взаимодействия) и передаёт в кросс-коммутатор блока, а также принимает СУВ от кросс-коммутатора блока и преобразует их в сигналы на выходе сигнальных каналов СКвых.
Это тоже не полное описание ее работы, так как говорится только о СУВ, и ничего не говорится, о разговорном тракте, который у EM-04 тоже есть, но хотя бы что-то описано. А для FO-08 почему-то не описано ничего...
Вот, например, в тексте раздела говорится о вызывном сигнале. Этот сигнал плата выдает или принимает? Судя по слову "допустимое" в указании напряжения этого сигнала, видимо, принимает. Но почему читатель должен догадываться об этом по косвенным признакам? Мне кажется, РЭ станет лучше, если описать это прямым текстом. Если плата этот сигнал принимает, то что происходит, когда он появляется в линии? А когда пропадает? Ничего этого в разделе 5.16 не описано...
follow-up: 14 comment:13 by , 3 years ago
Replying to Vladimir:
В РЭ-51 Разработчик плат FO-08 и FS-08 одобрил следующие изменения:
Нет ли здесь ошибки? РЭ-51 было опубликовано почти 3 месяца назад, 15 сентября, и в нем я не вижу никакой дополнительной информации о работе платы FO-08...
follow-up: 15 comment:14 by , 3 years ago
Replying to alx:
РЭ-51 было опубликовано почти 3 месяца назад, 15 сентября, и в нем я не вижу никакой дополнительной информации о работе платы FO-08...
Описания графы "Комментарий" в РЭ-51 тоже, насколько я вижу, не появилось...
comment:15 by , 3 years ago
Replying to alx:
Replying to alx:
РЭ-51 было опубликовано почти 3 месяца назад, 15 сентября, и в нем я не вижу никакой дополнительной информации о работе платы FO-08...
Описания графы "Комментарий" в РЭ-51 тоже, насколько я вижу, не появилось...
Это, конечно же, была "обчепятка" в одной цифре, на самом деле про СУВы
добавлено в РЭ-52.
follow-up: 17 comment:16 by , 3 years ago
| Resolution: | готово |
|---|---|
| Status: | closed → reopened |
В РЭ редакции 52 я не вижу описания функционирования платы FO-08.
follow-up: 18 comment:17 by , 3 years ago
Replying to alx:
В РЭ редакции 52 я не вижу описания функционирования платы FO-08.
И я никогда не видел :-)
Этого никогда и не было даже задолго до моего пришествия
и ты первый это заметил! :-)
И в этом тикете нет ссылки на описание функционирования платы FO-08.
В Траке у меня не получилось найти это, а есть только ссылки
на дефекты, прошивки и прочее, но не на функционирование.
Может быть у тебя получится найти описание?
Ответственный разработчик платы FO-08 записан А.К.
(в https://docs.google.com/spreadsheets/ и в Схеме, и в Спецификации),
но он сказал, что ничего не знает про функционирование...
А кто же тогда знает про функционирование платы FO-08 ?
comment:18 by , 3 years ago
| Resolution: | → не будем делать |
|---|---|
| Status: | reopened → closed |
Replying to Vladimir:
Может быть у тебя получится найти описание?
Вряд ли. Даже не представляю, где оно может быть...
Ответственный разработчик платы FO-08 записан А.К.
но он сказал, что ничего не знает про функционирование...
А кто же тогда знает про функционирование платы FO-08 ?
Я думаю, что если сам разработчик платы не знает, как она работает, то никто другой тем более этого не знает. Так как ситуация получается безвыходная, как человек, создавший этот тикет, с сожалением закрываю его.
follow-up: 20 comment:19 by , 3 years ago
ситуация получается безвыходна
Отмечу неточность в рассуждении - у этой платы два разработчика: andrei(оформление чертежей и разводка) и ledol(эл.схема, ПО).
follow-up: 21 comment:20 by , 3 years ago
Replying to san:
у этой платы два разработчика: andrei(оформление чертежей и разводка) и ledol(эл.схема, ПО).
Спасибо за информацию!
Вопрос к Vladimir: обращался ли ты к ledol?
follow-up: 22 comment:21 by , 2 years ago
Replying to alx:
Replying to san:
у этой платы два разработчика: andrei(оформление чертежей и разводка) и ledol(эл.схема, ПО).
Спасибо за информацию!
Вопрос к Vladimir: обращался ли ты к ledol?
Я только вчера от САН узнал об этом, но Ледол не было на месте...
Я готов добавить описание, как только Истинный Автор напишет эскизный вариант.
А тикет зря закрыл - все забудут:
Этого описания не было 10 лет, а если тикет будет закрыт, то и ещё 10 лет не будет :-)
follow-up: 23 comment:22 by , 2 years ago
Replying to Vladimir:
Вопрос к Vladimir: обращался ли ты к ledol?
Я только вчера от САН узнал об этом, но Ледол не было на месте...
Понимаю это как ответ "нет", поэтому в виду нвновь открывшихся обстоятельств переоткрываю тикет.
А тикет зря закрыл
А какой смысл держать открытым тикет с невыполнимым предложением?
follow-up: 24 comment:23 by , 22 months ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Вопрос к Vladimir: обращался ли ты к ledol?
Я только вчера от САН узнал об этом, но Ледол не было на месте...
Понимаю это как ответ "нет", поэтому в виду нвновь открывшихся обстоятельств переоткрываю тикет.
А тикет зря закрыл
А какой смысл держать открытым тикет с невыполнимым предложением?
Чтобы не забыть, что это надо-таки сделать когда-нибудь:
про закрытом тикете все забудут и это никогда не будет выполнено :-)
comment:24 by , 22 months ago
Replying to Vladimir:
А какой смысл держать открытым тикет с невыполнимым предложением?
Чтобы не забыть, что это надо-таки сделать когда-нибудь:
про закрытом тикете все забудут и это никогда не будет выполнено :-)
Это и при открытом не будет выполнено, так как невозможно описать то, чего никто не знает. Невыполнимое предложение выполнить невозможно, на то оно и невыполнимое. :)
Replying to alx:
А нет ли случайно где-нибудь описания этих "пробелов",
пусть даже "карандашом на промокашке"? :-)
Anatoly не знает, Ledol заболел, САН знает, но не говорит (занят),
а вот ты знаешь и, наверное, можешь написать связный текст, но тоже занят :-)
Остаётся только мне по недоразумению сочинять текст в РЭ :-)