![[MC-04 logo]](/mc-04/chrome/site/logo.png){kind=logo}
#621 closed дефект (готово)
РЭ: неверное утверждение о применении изменений
| Reported by: | alx | Owned by: | Vladimir |
|---|---|---|---|
| Priority: | major | Component: | Руководство по эксплуатации |
| Keywords: | Cc: |
Description
В РЭ аппаратуры MC04-DSL-3U редакции 41 в п. 7.6 на странице 279 написано:
Все изменения на вкладке применяются после нажатия на кнопку Применить
Это неверно. Административные блокировки SIP пользователей применяются при нажатии "OK" в диалоге блокировок, так как блокировки привязаны к URI, а не к учетной записи пользователя.
Предлагаю внести в текст РЭ соответствующее исправление.
Change History (21)
comment:1 by , 15 months ago
| milestone: | 1 очередь |
|---|
follow-up: 3 comment:2 by , 10 months ago
Replying to alx:
В РЭ аппаратуры MC04-DSL-3U редакции 41 в п. 7.6 на странице 279 написано:
Все изменения на вкладке применяются после нажатия на кнопку Применить
Это неверно. Административные блокировки SIP пользователей применяются при нажатии "OK" в диалоге блокировок, так как блокировки привязаны к URI, а не к учетной записи пользователя.
На "Рис. 7.97 Вкладка платы VE-01" и на вкладке есть кнопка "Применить",
а кнопка "OK" на других рисунках, которые называются "Окно ...".
Кстати, если на вкладке "SIP пользователи" нажать на кнопку "OK",
то изменения не применятся? А разве нельзя совместить в кнопке "OK" и действия "Применить"?
Предлагаю внести в текст РЭ соответствующее исправление.
Если расположить фразу про "Применить" не после описания диалогов в Окнах,
а сразу после описания полей на вкладке: "Имя, ... "Expires",
то тогда всем будет очевидно, что "Применить" относится только к перечисленным полям на вкладке,
а не к диалоговым окнам блокировок - ты тоже так думаешь?
comment:3 by , 10 months ago
Replying to Vladimir:
Кстати, если на вкладке "SIP пользователи" нажать на кнопку "OK",
то изменения не применятся?
Применятся.
А почему ты спросил? Разве в РЭ не написано, что произойдет при нажатии этой кнопки?
А разве нельзя совместить в кнопке "OK" и действия "Применить"?
??? Не понял вопрос.
Если расположить фразу про "Применить" не после описания диалогов в Окнах,
а сразу после описания полей на вкладке: "Имя, ... "Expires",
то тогда всем будет очевидно, что "Применить" относится только к перечисленным полям на вкладке,
а не к диалоговым окнам блокировок - ты тоже так думаешь?
Я так не думаю.
follow-up: 5 comment:4 by , 10 months ago
| Resolution: | → готово |
|---|---|
| Status: | new → closed |
Replying to alx:
В РЭ аппаратуры MC04-DSL-3U редакции 41 в п. 7.6 на странице 279 написано:
Все изменения на вкладке применяются после нажатия на кнопку Применить
Это неверно. Административные блокировки SIP пользователей применяются при нажатии "OK" в диалоге блокировок, так как блокировки привязаны к URI, а не к учетной записи пользователя.
Предлагаю внести в текст РЭ соответствующее исправление.
Придумал ещё лучше:
В поле Имя отображается имя (номер) абонента в сети SIP.
В поле Комментарий можно указать, например, фамилию или должность абонента;
В поле Контакт отображается содержимое поля Contact в заголовке запроса user-агента к серверу регистрации, а также название юзер-агента (содержимое поля User-Agent);
В поле Expires – время, оставшееся до истечения срока регистрации.
Все изменения полей на вкладке SIP применяются после нажатия на кнопку Применить.
Кнопки в колонке Действия вызывают диалоги ....."
follow-up: 6 comment:5 by , 10 months ago
Replying to Vladimir:
Когда закрываешь тикет с резолюцией "готово", указывай, пожалуйста, номер редакции РЭ, в которой реализовано предложение тикета.
follow-up: 7 comment:6 by , 10 months ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Когда закрываешь тикет с резолюцией "готово", указывай, пожалуйста, номер редакции РЭ, в которой реализовано предложение тикета.
Извини, поторопился и забыл, но это же очевидно, что в редактируемом РЭ-57,
а дата в Траке всегда указывается автоматически, как и в сообщениях на Е-Мэйл, т.е. 30.06.2023 в 16:17
follow-up: 8 comment:7 by , 10 months ago
Replying to Vladimir:
но это же очевидно, что в редактируемом РЭ-57,
Нет, это не очевидно. Редакция 57 не опубликована, и видеть ее я не могу.
а дата в Траке всегда указывается автоматически, как и в сообщениях на Е-Мэйл, т.е. 30.06.2023 в 16:17
О дате комментариев в trac я ничего и не спрашивал.
follow-up: 9 comment:8 by , 10 months ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
но это же очевидно, что в редактируемом РЭ-57,
Нет, это не очевидно. Редакция 57 не опубликована, и видеть ее я не могу.
Но и я не могу исправить что-либо в опубликованном РЭ-56,
т.е. ясно, что это может быть только в редактируемом РЭ-57.
а дата в Траке всегда указывается автоматически, как и в сообщениях на Е-Мэйл, т.е. 30.06.2023 в 16:17
О дате комментариев в trac я ничего и не спрашивал.
Это было пояснение о том, что дату закрытия я могу и не печатать в Комменте о закрытии,
я её печатаю только ради тебя и если тебе это не надо, то не буду печатать дату в комменте - согласен? :-)
comment:9 by , 10 months ago
Replying to Vladimir:
Но и я не могу исправить что-либо в опубликованном РЭ-56,
т.е. ясно, что это может быть только в редактируемом РЭ-57.
Мог: ты мог исправить что-либо в РЭ-56 до того, как оно было опубликовано. То есть сначала исправить что-либо в неопубликованном РЭ-56, а затем, уже после исправления, его опубликовать. Поэтому - нет, не ясно. Это могло быть не только в РЭ-57, но и в РЭ-56, в РЭ-55, в РЭ-58, в РЭ-59...
Это было пояснение о том, что дату закрытия я могу и не печатать в Комменте о закрытии,
Повторяю: о дате комментариев к тикету я ничего не писал и печатать ее не просил. Я просил, когда закрываешь тикет с резолюцией "готово", указывать, в какой редакции РЭ реализовано предложение тикета.
я её печатаю только ради тебя
Не замечал, чтобы ты печатал даты закрытия тикетов...
и если тебе это не надо, то не буду печатать дату в комменте - согласен? :-)
Ты - свободный человек. Тебе не нужно получать мое согласие чтобы писать или не писать что-либо в комментариях к своему тикету.
follow-up: 11 comment:10 by , 10 months ago
| Resolution: | готово |
|---|---|
| Status: | closed → reopened |
??? Насколько я вижу, в РЭ-57 фраза записана следующим образом:
Все изменения полей на вкладке SIP применяются после нажатия на кнопку Применить.
То есть в исходный вариант фразы добавлены слова "полей" и "SIP".
Во-первых, таким образом не устранена неточность, на которую я жаловался в описании тикета - как в исходной фразе говорилось, что все изменения применяются при нажатии "Применить", так и в новой редакции говорится о применении всех изменений. Никаких уточнений об административных блокировках добавлено не было.
Во-вторых, теперь в этой фразе упоминается некая "вкладка SIP", которой нет в веб-интерфейсе.
Таким образом, фраза сделана не лучше, а хуже - и исходный недостаток не устранен, и добавлено упоминание несуществующей вкладки...
Полагаю, что тикет был закрыт по ошибке.
follow-up: 12 comment:11 by , 9 months ago
Replying to alx:
??? Насколько я вижу, в РЭ-57 фраза записана следующим образом:
Все изменения полей на вкладке SIP применяются после нажатия на кнопку Применить.
То есть в исходный вариант фразы добавлены слова "полей" и "SIP".
Во-первых, таким образом не устранена неточность, на которую я жаловался в описании тикета - как в исходной фразе говорилось, что все изменения применяются при нажатии "Применить", так и в новой редакции говорится о применении всех изменений. Никаких уточнений об административных блокировках добавлено не было.
Во-вторых, теперь в этой фразе упоминается некая "вкладка SIP", которой нет в веб-интерфейсе.
В РЭ-58 этот короткий абзац я исправил:
"Все изменения полей на вкладке SIP пользователи применяются после нажатия на кнопку ОК. Кнопки в колонке Действия вызывают диалоги Блокировка абонента (кнопка ) и Настройки SIP-пользователя (кнопка ), кнопка ("рис. шестерёнки") удаляет запись SIP-пользователя." (в скобках - рисунки кнопок).
Теперь всё хорошо и правильно?
Тебе, как автору софта и харда, проще было бы сразу написать эти 2,5 строчки даже без пояснений
и я бы сразу исправил правильно без лишних 11 комментов и реоупенда :-)
follow-up: 13 comment:12 by , 9 months ago
Replying to Vladimir:
В РЭ-58 этот короткий абзац я исправил:
"Все изменения полей на вкладке SIP пользователи применяются после нажатия на кнопку ОК. Кнопки в колонке Действия вызывают диалоги Блокировка абонента (кнопка ) и Настройки SIP-пользователя (кнопка ), кнопка ("рис. шестерёнки") удаляет запись SIP-пользователя." (в скобках - рисунки кнопок).
Теперь всё хорошо и правильно?
Нет, не все. Утверждения о том, что все изменения на вкладке "SIP пользователи" применяются после нажатия на кнопку "Применить", здесь больше нет (таким образом, предложение тикета выполнено). Однако в этой фразе есть другое утверждение (о том, что все изменения на вкладке "SIP пользователи" применяются после нажатия на кнопку "OK"), которое также не соответствует действительности.
Очередной раз призываю тебя не выдумывать факты о работе аппаратуры.
Тебе, как автору софта и харда, проще было бы сразу написать эти 2,5 строчки даже без пояснений
и я бы сразу исправил правильно без лишних 11 комментов и реоупенда :-)
У тебя и так были все возможности сразу исправить правильно без лишних 11 "комментов" и "реоупенда". В описании тикета я сразу написал, что именно в тексте РЭ неправильно, и как на самом деле. Вопросов по теме тикета ты в комментариях не задавал, следовательно, суть написанного в описании тикета тебе вполне понятна. Но ты сам решил сделать это не сразу. :)
follow-up: 14 comment:13 by , 9 months ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
В РЭ-58 этот короткий абзац я исправил:
Теперь всё хорошо и правильно?
Нет, не все. Утверждения о том, что все изменения на вкладке "SIP пользователи" применяются после нажатия на кнопку "Применить", здесь больше нет (таким образом, предложение тикета выполнено). Однако в этой фразе есть другое утверждение (о том, что все изменения на вкладке "SIP пользователи" применяются после нажатия на кнопку "OK"), которое также не соответствует действительности.
Тогда абзац будет таким:
"Административные блокировки SIP пользователей применяются при нажатии OK в диалоге блокировок, так как блокировки привязаны к URI, а не к учетной записи пользователя. Кнопки в колонке Действия вызывают диалоги Блокировка абонента (кнопка ) и Настройки SIP пользователя (кнопка ), кнопка удаляет запись SIP-пользователя."
Теперь-то так будет достаточно для понимания и правильно?
У тебя и так были все возможности сразу исправить правильно без лишних 11 "комментов" и "реоупенда".
Значит, я понял, но неправильно (хотел "как лучше, а получилось, как всегда" :-)
Поэтому для меня лучше, чтобы Автор харда и софта сразу написал правильный абзац для РЭ,
а я бы при необходимости задал вопросы и отредактировал по месту...
Так будет гораздо короче и быстрее.
Вот САН, Ледол и Вадим это поняли давно и дают мне почти готовый текст для РЭ,
да и твои Вики статьи готовы для РЭ практически без изменений.
follow-up: 15 comment:14 by , 9 months ago
Replying to Vladimir:
Тогда абзац будет таким:
"Административные блокировки SIP пользователей применяются при нажатии OK в диалоге блокировок, так как блокировки привязаны к URI, а не к учетной записи пользователя. Кнопки в колонке Действия вызывают диалоги Блокировка абонента (кнопка ) и Настройки SIP пользователя (кнопка ), кнопка удаляет запись SIP-пользователя."
Теперь-то так будет достаточно для понимания
Понимания чего? Какое все это имеет отношение к теме тикета?
и правильно?
Зачем ты задаешь такие вопросы? Это очень странно...
Первое предложение дословно повторяет то, что я написал в описании тикета. Ты допускаешь, что я там написал то, что сам же считаю неправильным? Зачем, с какой целью, по-твоему, я мог написать то, что считаю неправильным? Чтобы тебя обмануть? Но если так, то я ведь опять тебя обману, отвечая на твой вопрос... :) Хорошо, отвечаю: Да, первое предложение правильное. Если бы я считал его неправильным, я бы не написал его.
Второе предложение взято не из описания этого тикета. А откуда? Ты сам это придумал?
follow-up: 16 comment:15 by , 9 months ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Тогда абзац будет таким:
"Административные блокировки SIP пользователей применяются при нажатии OK в диалоге блокировок, так как блокировки привязаны к URI, а не к учетной записи пользователя. Кнопки в колонке Действия вызывают диалоги Блокировка абонента (кнопка ) и Настройки SIP пользователя (кнопка ), кнопка удаляет запись SIP-пользователя."
Теперь-то так будет достаточно для понимания
Зачем ты задаешь такие вопросы?
Чтобы удостовериться :-) Ответ же предполагается короткий: "Да"
Хорошо, отвечаю: Да, первое предложение правильное.
Второе предложение взято не из описания этого тикета. А откуда? Ты сам это придумал?
Оно было давно, я придумать не мог, возможно, подсказал, например, САН -
надо же было как-то описать кнопки.
Если второе предложение, по-твоему неправильное, или лишнее, то подскажи и я исправлю.
follow-up: 17 comment:16 by , 9 months ago
Replying to Vladimir:
Зачем ты задаешь такие вопросы?
Чтобы удостовериться :-)
Значит ты допускаешь, что я там написал то, что сам же считаю неправильным? Зачем, с какой целью, по-твоему, я мог написать то, что считаю неправильным? Чтобы тебя обмануть?
Но ведь если я решил тебя обмануть, то я и в ответ на твой вопрос тоже тебя обману! Таким образом, твой вопрос не позволяет выявить ложь. И человек, который всегда говорит правду, и человек, который всегда лжет - оба на вопрос "ты говоришь правду?" ответят "да"! :)
Ответ же предполагается короткий: "Да"
Ответ вообще не требуется, он уже есть в описании тикета.
Второе предложение взято не из описания этого тикета. А откуда? Ты сам это придумал?
Оно было давно, я придумать не мог, возможно, подсказал, например, САН -
надо же было как-то описать кнопки.
Замечательно. В тексте РЭ давно (много лет) существует некое предложение. И теперь ты решил у меня спросить (и почему-то в комментарии к этому тикету), все ли в нем правильно. Как часто говорил Шендерович, "чего это вдруг"? :) У тебя появились разумные основания сомневаться в правильности написанного? Если да - поделись ими. Если же нет - не задавай, пожалуйста, вопроса.
Обрати внимание, что когда я задаю вопрос типа "нет ли здесь ошибки", я всегда пишу, почему у меня возникли сомнения в правильности написанного...
follow-up: 18 comment:17 by , 9 months ago
| Resolution: | → готово |
|---|---|
| Status: | reopened → closed |
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Значит ты допускаешь, что я там написал то, что сам же считаю неправильным?
Я мог случайно изменить что-то...
Но ведь если я решил тебя обмануть, то я и в ответ на твой вопрос тоже тебя обману! Таким образом, твой вопрос не позволяет выявить ложь. И человек, который всегда говорит правду, и человек, который всегда лжет - оба на вопрос "ты говоришь правду?" ответят "да"! :)
Замечательно. В тексте РЭ давно (много лет) существует некое предложение. И теперь ты решил у меня спросить (и почему-то в комментарии к этому тикету), все ли в нем правильно. Как часто говорил Шендерович, "чего это вдруг"? :) У тебя появились разумные основания сомневаться в правильности написанного? Если да - поделись ими.
Много текстов и от предыдущих писателей РЭ и ты находишь разные погрешности,
т.к. предыдущие писатели, как и я, не были авторами того софта и харда, который они описывали,
поэтому и были многочисленные неточности и ошибки.
Вот если бы все Разработчики харда и софта описывали его в черновике или в статьях,
как делаешь ты в Виках, то ошибок и неточностей было бы меньше.
Обрати внимание, что когда я задаю вопрос типа "нет ли здесь ошибки", я всегда пишу, почему у меня возникли сомнения в правильности написанного...
Это потому, что ты хорошо знаеши тему, о которой пишешь тикет,
а у меня по незнанию сомнения во всём, есть даже поговорка или изречение мудреца:
"Подвергай всё сомнению!" ;-)
Однако, я полагаю, что этот тикет можно уже закрыть с формулировкой, к которой, кажетсяЮ замечаний нет:
"Административные блокировки SIP пользователей применяются при нажатии OK в диалоге блокировок, так как блокировки привязаны к URI, а не к учетной записи пользователя. Кнопки в колонке Действия вызывают диалоги Блокировка абонента (кнопка ) и Настройки SIP пользователя (кнопка ), кнопка удаляет запись SIP-пользователя."
comment:18 by , 9 months ago
Replying to Vladimir:
Я мог случайно изменить что-то...
Если бы ты (или кто бы то ни было еще) изменил описание тикета, там была бы ссылка: (последним изменил Vladimir) на историю изменений. В описании этого тикета такой ссылки нет, следовательно, его никто не изменял.
У тебя появились разумные основания сомневаться в правильности написанного?
Много текстов и от предыдущих писателей РЭ и ты находишь разные погрешности,
т.к. предыдущие писатели, как и я, не были авторами того софта и харда, который они описывали,
поэтому и были многочисленные неточности и ошибки.
Понимаю твой ответ как "нет". :)
follow-up: 20 comment:19 by , 8 months ago
Все изменения на вкладке применяются после нажатия на кнопку Применить
Верно ли я понял, что ты просто исключил "проблемную" фразу из текста РЭ?
follow-up: 21 comment:20 by , 8 months ago
Replying to alx:
Все изменения на вкладке применяются после нажатия на кнопку Применить
Верно ли я понял, что ты просто исключил "проблемную" фразу из текста РЭ?
Нет, не только удалил, но и добавил твой авторский текст:
"Административные блокировки SIP пользователей применяются при нажатии OK в диалоге блокировок, так как блокировки привязаны к URI, а не к учетной записи пользователя. Кнопки в колонке Действия вызывают диалоги Блокировка абонента (кнопка ) и Настройки SIP пользователя (кнопка ), кнопка удаляет запись SIP-пользователя."
Если это чем-то плохо, то помоги исправить или что-то добавить
(желательно конкретно - тут же всего-то 4 строчки), я уже запутался ...
Лучше бы сразу предложил хороший по-твоему текст: я не могу сочинять то, чего не знаю.
comment:21 by , 8 months ago
Replying to Vladimir:
Верно ли я понял, что ты просто исключил "проблемную" фразу из текста РЭ?
Нет, не только удалил,
Так значит все-таки удалил. Хорошо. А то я долго искал соответствующее место в последней редакции РЭ, и не смог найти...
но и добавил твой авторский текст:
"Административные блокировки SIP пользователей применяются при нажатии OK в диалоге блокировок, так как блокировки привязаны к URI, а не к учетной записи пользователя. Кнопки в колонке Действия вызывают диалоги Блокировка абонента (кнопка ) и Настройки SIP пользователя (кнопка ), кнопка удаляет запись SIP-пользователя."
Не примазывай меня. :) Я в этом тикете не предлагал тебе никакого текста для добавления. Я лишь указал тебе на ошибку (даже не ошибку, а небольшую неточность) в короткой фразе из 10 слов и предложил эту неточность устранить. Раз эта фраза удалена, значит и неточность удалена вместе с ней.
Если это чем-то плохо, то помоги исправить или что-то добавить
(желательно конкретно - тут же всего-то 4 строчки), я уже запутался ...
Что именно ты хочешь в этих 4 строчках исправить?
Лучше бы сразу предложил хороший по-твоему текст: я не могу сочинять то, чего не знаю.
Да как же ты можешь не знать, если в описании тикета я написал, что и почему в процитированной фразе неверно? Я не предложил вариант, так как не предполагал, что у тебя может возникнуть какое-то затруднение с переформулировкой. Но, как бы то ни было, ты ведь в конечном итоге все равно справился - удалил "проблемную" фразу, и тем самым устранил проблему.
Milestone deleted