![[MC-04 logo]](/mc-04/chrome/site/logo.png){kind=logo}
Opened 8 years ago
Last modified 22 months ago
#97 closed задача
Добавить в РЭ функцию канального резервирования — at Version 55
| Reported by: | alx | Owned by: | Vladimir |
|---|---|---|---|
| Priority: | major | Component: | Руководство по эксплуатации |
| Keywords: | целостность | Cc: |
Description (last modified by )
В sw:r1488 добавлена возможность резервирования групповых каналов. Надо добавить это в описание.
-- добавлено san:
описание функции:
https://docs.google.com/document/d/1FKFho2XiKoE8_ee2pSlaZwnfu6rITeIi1knrxQh8BnE
Change History (55)
comment:1 by , 7 years ago
| Owner: | changed from to |
|---|---|
| Status: | new → assigned |
comment:3 by , 7 years ago
| Description: | modified (diff) |
|---|---|
| Summary: | Добавить в руководство → Добавить в РЭ функцию канального резервирования |
comment:4 by , 6 years ago
| Owner: | changed from to |
|---|
follow-up: 7 comment:5 by , 5 years ago
Могу предположить, что это надо добавить в пункт
"6.2.17 Вкладка TDM / Групповые каналы" - я не ошибся?
follow-up: 8 comment:6 by , 5 years ago
Или лучше создать отдельный пункт типа
"6.2.18 Резервирование групповых каналов",
тогда эту функцию можно будет найти в Оглавлении РЭ.
Все согласны, или есть другие мнения?
follow-up: 9 comment:7 by , 5 years ago
Replying to Vladimir:
Могу предположить, что это надо добавить в пункт
"6.2.17 Вкладка TDM / Групповые каналы" - я не ошибся?
Это по-моему Семен Альтов:
- "успеет... не успеет... успеет... не успеет... успеет... не успеет" - гадал водитель автобуса, глядя на женщину, бегущую к остановке.
:)
Так как решение о том, куда добавить описание, принимаешь ты, никто кроме тебя не может сказать, ошибся ты в своем предположении или нет. :)
comment:8 by , 5 years ago
Replying to Vladimir:
Все согласны, или есть другие мнения?
У меня нет никакого мнения по этому вопросу.
follow-up: 10 comment:9 by , 5 years ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Могу предположить, что это надо добавить в пункт
"6.2.17 Вкладка TDM / Групповые каналы" - я не ошибся?
Так как решение о том, куда добавить описание, принимаешь ты, никто кроме тебя не может сказать, ошибся ты в своем предположении или нет. :)
Ты опять считаешь меня как-то причастным к разработке ПО про резервирование каналов
и СУ в целом: могу ли я знать также глубоко вопрос, как Автор разработки ПО
(наверное, это ты или Саша)? Как я или кто-то может описывать "то, не знаю чего",
да ещё быть уверенным в своей "отсебятине", поэтому и спрашиваю знающих специалистов:
правильно ли я предположил и не ошибся ли я по незнанию вопроса, а вместо краткого ответа
"Да" или "Нет" получаю много слов, что я сам должен решить "то, не знаю чего" :-)
Так могу ли я посоветоваться с Авторами, или должен сочинять по незнанию "отебятину"? :-)
Ошибся я или нет достоверно может сказать Автор Тикета и ПО, я же могу только гадать...
А решение, что и куда добавлять лучше бы принимать Специалистам-Авторам разработок
харда и софта, а не редакторам текста из подразделения продаж :-)
Я же описываю разработки Авторов и прошу у них помощи в уточнении, хотя по логике, кто придумал, тот и должен подробно описать, что именно он придумал и подсказать, где и как лучше это разместить в РЭ.
Вот я, например, хочу по доброте добавить в скобочках пояснение, напоминание, уточнение типа
"PS-220D исполнения 3 (PS-220D-48 / PS-220DT-48)"
а Специалист Саша категорически против - так какой же я автор, если даже не имею права добавлять пояснения, напоминания, уточнения - в таком случае истинный Автор РЭ - это Саша,
а я, получается, просто наборщик текста :-)
follow-up: 12 comment:10 by , 5 years ago
Replying to Vladimir:
Replying to alx:
Так как решение о том, куда добавить описание, принимаешь ты, никто кроме тебя не может сказать, ошибся ты в своем предположении или нет. :)
Ты опять считаешь меня как-то причастным к разработке ПО про резервирование каналов
и СУ в целом:
Во-первых, почему "опять"? Разве я когда-то уже считал тебя как-то причастным к разработке ПО про резервирование каналов и СУ в целом? Не помню такого...
Во-вторых, нет, и сейчас тоже не считаю. В процитированном тобой фрагменте нет ни слова о разработке ПО вообще и ПО про резервирование каналов и СУ в частности.
могу ли я знать также глубоко вопрос, как Автор разработки ПО
(наверное, это ты или Саша)?
Верно ли предположение о том, в какой пункт РЭ надо что-то добавить, ты знаешь глубже любого разработчика ПО, так как ты принимаешь решение о том, в какой пункт РЭ что добавить, а любой разработчик ПО - нет.
Как я или кто-то может описывать "то, не знаю чего",
Никак.
да ещё быть уверенным в своей "отсебятине", поэтому и спрашиваю знающих специалистов:
правильно ли я предположил и не ошибся ли я по незнанию вопроса, а вместо краткого ответа
"Да" или "Нет" получаю много слов, что я сам должен решить "то, не знаю чего" :-)
Отвечаю как могу. :)
Так могу ли я посоветоваться с Авторами,
На этот вопрос я ответить не могу, так как не знаю, кто Авторы, о которых ты спрашиваешь.
или должен сочинять по незнанию "отебятину"? :-)
Думаю, что сочинять по незнанию "отебятину" ты не должен. Насколько я вижу, два года назад Александр любезно предоставил тебе ссылку на описание функции.
Ошибся я или нет достоверно может сказать Автор Тикета
Когда выйдет редакция РЭ с описанием этой функции, и Автор Тикета посмотрит туда и узнает, в каком пункте находится это описание - вот тогда Автор Тикета будет знать, верно ли было твое предположение или нет. А пока Автор Тикета этого не знает.
Я же описываю разработки Авторов и прошу у них помощи в уточнении,
Не видел здесь от тебя просьбы о помощи в уточнении... Я могу тебе в этом как-то помочь?
Вот я, например, хочу по доброте добавить в скобочках пояснение, напоминание, уточнение типа
"PS-220D исполнения 3 (PS-220D-48 / PS-220DT-48)"
а Специалист Саша категорически против - так какой же я автор, если даже не имею права добавлять пояснения, напоминания, уточнения - в таком случае истинный Автор РЭ - это Саша,
а я, получается, просто наборщик текста :-)
В таком случае - да. Но кто отнял у тебя право добавлять пояснения, напоминания и уточнения? Я вот думаю, что ты прибедняешься, и такое право у тебя есть...
comment:11 by , 5 years ago
Не могу удержаться, простите за продолжение оффтопа)
Вот я, например, хочу по доброте добавить в скобочках пояснение, напоминание, уточнение типа "PS-220D исполнения 3 (PS-220D-48 / PS-220DT-48)", а Специалист Саша категорически против - так какой же я автор, если даже не имею права добавлять пояснения, напоминания, уточнения - в таком случае истинный Автор РЭ - это Саша,а я, получается, просто наборщик текста :-)
В таком случае - да. Но кто отнял у тебя право добавлять пояснения, напоминания и уточнения? Я вот думаю, что ты прибедняешься, и такое право у тебя есть...
Уточню, что на самом деле Vladimir уже добавил в РЭ, те самые пояснения в скобочках.
А я увидев появившиеся пояснения в скобочках в очередной версии РЭ(РЭ-42-10), был искренне удивлён, т.к. мне показалось, что во время предыдущих правок РЭ мы договорились не использовать "обозначение плат в заказе" в качестве названия плат в РЭ, а оперировать устоявшимися названиями в формате "тип платы"/исполнение.
После этого я написал для Vladimir задачу в ЛидерТаске (аналог тикета) с предложением удалить запутывающие пользователя подсказки и впредь придерживаться наззваний в формате тип платы/исполнение, на сегодняшний день задача всё ещё открыта.
Теперь я искренне не понимаю о каких ограничениях в правах говорит Vladimir.
follow-up: 14 comment:12 by , 5 years ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Replying to alx:
Так как решение о том, куда добавить описание, принимаешь ты, никто кроме тебя не может сказать, ошибся ты в своем предположении или нет. :)
Ты опять считаешь меня как-то причастным к разработке ПО про резервирование каналов
и СУ в целом:
Во-первых, почему "опять"? Разве я когда-то уже считал тебя как-то причастным к разработке ПО про резервирование каналов и СУ в целом? Не помню такого...
Ты часто говоришь, что я должен решать, но как я могу решать,
как будто-бы я Разработчик харда/софта или чудом должен знать глубоко то,
что насочиняли истинные Авторы изделий, а если я не знаю или не уверен
правильно ли моё предположение, то я и обращаюсь к авторам изделий
и жду хотя бы короткий ответ Да или Нет, а если нет, то почему.
В моём Комменте-7 вопрос-то был примитивно короткий: "- я не ошибся?"
и ждал короткий ответ, а получил ответ типа того, что я сам должен решить
по своему НЕДОразумению то, в чём я не могу быть уверен без одобрения Авторов разработки.
могу ли я знать также глубоко вопрос, как Автор разработки ПО
(наверное, это ты или Саша)?
Верно ли предположение о том, в какой пункт РЭ надо что-то добавить, ты знаешь глубже любого разработчика ПО,
Нет, я знаю про СУ меньше тебя, Саши и любого Разработчика ПО в АДС
так как ты принимаешь решение о том, в какой пункт РЭ что добавить
Нет, т.к. я никогда в жизни не разрабатывал никакое ПО
и решение принимают чаще всего ты или Саша, т.к. все свои предложения по тексту я всегда направляю Вам, т.к. никогда не могу быть уверенным в их правильности и чаще всего вы находите ошибки, неточности, дополняете и только после исправления ошибок я вставляю в согласованное с вами место в ПО, чаще всего вы же и предлагаете место вставки.
Как я или кто-то может описывать "то, не знаю чего",
Никак.
Вот это правильный ответ, поэтому я всегда и обращаюсь за помощью и советом к тебе и Саше.
Все тексты в РЭ не мои, а Авторов (иногда текстовые, иногда устные, иногда с исправлением моей отсебятины), так что моё авторство тут скорее оформительское, да и то под контролем Авторов харда и софта.
Так могу ли я посоветоваться с Авторами,
На этот вопрос я ответить не могу, так как не знаю, кто Авторы, о которых ты спрашиваешь.
Ты разве не знаешь авторов по теме Этого Тикета: "функции канального резервирования" ?
Не верю и подозреваю, что это ты и есть Автор!
Думаю, что сочинять по незнанию "отебятину" ты не должен. Насколько я вижу, два года назад Александр любезно предоставил тебе ссылку на описание функции.
Видел, но на мои вопросы (см.комм-5 и комм-6) ты коротко и ясно не сказал своё мнение,
как Автор ПО по СУ и этого Тикета, или у тебя "есть мнение, но ты с ним не согласен"? :-)
Когда выйдет редакция РЭ с описанием этой функции, и Автор Тикета посмотрит туда и узнает, в каком пункте находится это описание - вот тогда Автор Тикета будет знать, верно ли было твое предположение или нет. А пока Автор Тикета этого не знает.
"Не знает", а подумать и подсказать не желает?
Я же описываю разработки Авторов и прошу у них помощи в уточнении,
Не видел здесь от тебя просьбы о помощи в уточнении... Я могу тебе в этом как-то помочь?
А мои вопросы, разве по сути дела, это не просьбы?
Я вот сомневаюсь, как лучше: вставить длинное описание с большой картинкой в пункте
"6.2.17 Вкладка TDM / Групповые каналы"
или создать новый пункт:
"6.2.18 Резервирование групповых каналов"
а Знатоки не желают чуть-чуть подумать и посоветовать ...
Вот я, например, хочу по доброте добавить в скобочках пояснение, напоминание, уточнение типа
"PS-220D исполнения 3 (PS-220D-48 / PS-220DT-48)"
а Специалист Саша категорически против - так какой же я автор, если даже не имею права добавлять пояснения, напоминания, уточнения - в таком случае истинный Автор РЭ - это Саша,
а я, получается, просто наборщик текста :-)
В таком случае - да. Но кто отнял у тебя право добавлять пояснения, напоминания и уточнения? Я вот думаю, что ты прибедняешься, и такое право у тебя есть...
Саша просто категорически и безоговорочно против (видимо, как истинный Автор РЭ и Ответственный)
и даже не поленился выпустить Тикет-632, хотя на более простой тикет по унификации названий типа REFCLK / Refclk / refclk в окнах системы управления у него рука не поднимается,
а подобных обозначений в РЭ 38 штук...
Так что я, как Не истинный автор РЭ, конечно, сделаю так, как хочет Ответственный Автор :-)
comment:13 by , 5 years ago
Саша просто категорически и безоговорочно против (видимо, как истинный Автор РЭ и Ответственный)
Я не автор РЭ. Повторюсь, я могу себя назвать ответственным за техподдержку и развитие аппаратуры 3U, поэтому я заинтересован в том чтобы для аппаратуры было корректное и понятное пользователю РЭ. Я не считаю своё мнение единственно верным, готов выслушать аргументы и с помощью совместного обсуждения с применением логики прийти к правильному решению, и для этого в в #632 я предложил высказать своё мнение Алексею и вам.
хотя на более простой тикет по унификации названий типа REFCLK / Refclk / refclk в окнах системы управления у него рука не поднимается
Вот лентяй этот Саша :)
Тикет я создал, а Алексей его уже даже реализовал и написал для вас #631
comment:14 by , 5 years ago
Replying to Vladimir:
Так как решение о том, куда добавить описание, принимаешь ты
Ты опять считаешь меня как-то причастным к разработке ПО про резервирование каналов
и СУ в целом:
Во-первых, почему "опять"? Разве я когда-то уже считал тебя как-то причастным к разработке ПО про резервирование каналов и СУ в целом? Не помню такого...
Ты часто говоришь, что я должен решать, но как я могу решать,
как будто-бы я Разработчик харда/софта
??? Разве только разработчики Харда/софта принимают решения? :) :) :)
Все люди, чем бы они не занимались, принимают решения - даже когда просто хотят пить, они принимают решение попить чай или кофе, яблочный сок или просто воду... :) А уж если речь идет о работе - то и подавно. Поэтому тот факт, что я говорю о том, что ты принимаешь решения, вовсе не означает, будто я думаю, что ты - разработчик ПО. Если ты прочитаешь, о чем я говорил, внимательно, ты увидишь, о каком именно решении я говорил - о решении, в какое место текста РЭ добавить описание новой функции. Как видишь, это решение никак не связано с разработкой ПО. Оно связано с редактированием текста.
В моём Комменте-7 вопрос-то был примитивно короткий: "- я не ошибся?"
и ждал короткий ответ,
Если проблема только в длине ответа, вот тебе короткий - "не знаю".
Извини, если я напряг тебя чтением длинного ответа. Обычно я стараюсь дать более развернутый ответ, нежели односложный, так как думаю, что спрашивающему интересна моя аргументация.
могу ли я знать также глубоко вопрос, как Автор разработки ПО
(наверное, это ты или Саша)?
Верно ли предположение о том, в какой пункт РЭ надо что-то добавить, ты знаешь глубже любого разработчика ПО,
Нет, я знаю про СУ меньше тебя,
А при чем тут СУ? Ты про СУ не спрашивал, а я про СУ не отвечал. СУ ты потом зачем-то стал упоминать, уже после моего ответа...
так как ты принимаешь решение о том, в какой пункт РЭ что добавить
Нет, т.к. я никогда в жизни не разрабатывал никакое ПО
и решение принимают чаще всего ты или Саша,
Я никогда не принимал решения о редактировании текста РЭ. Это не входит в мои должностные обязанности, и у меня нет таких полномочий. Это не моя работа.
т.к. все свои предложения по тексту я всегда направляю Вам, т.к. никогда не могу быть уверенным в их правильности и чаще всего вы находите ошибки, неточности, дополняете
Это не то же самое, что принятие решения. Найдя ошибку, я просто сообщаю тебе о ней. Можно сказать, что я принял решение сообщить тебе об ошибке. Но я не могу принудить тебя к ее исправлению. Ты вполне можешь не согласиться со мной, посчитав что ошибки нет, и принять решение оставить текст как есть.
и только после исправления ошибок я вставляю в согласованное с вами место в ПО, чаще всего вы же и предлагаете место вставки.
Еще раз: тот факт, что ты согласовываешь со мной какие-то решения, еще не означает, что эти решения принимаю я, а не ты. Кто из нас отвечает за результат? Ты. Следовательно, решающий голос - твой, а не мой. Мой - только совещательный.
Так могу ли я посоветоваться с Авторами,
На этот вопрос я ответить не могу, так как не знаю, кто Авторы, о которых ты спрашиваешь.
Ты разве не знаешь авторов по теме Этого Тикета: "функции канального резервирования" ?
Когда я беседую с тобой, ты так быстро уходишь в сторону (см. например загадочное упоминание СУ выше) от темы, что я уже и не знаю, что имеется в виду. :) Думаю, с Автором функции резервирования групповых каналов (а это, насколько я знаю, Анатолий), ты можешь посоветоваться - он жив, и работает, совсем недавно прислал мне письмо. Так что не вижу препятствий, которые могли бы тебе помешать.
Не верю и подозреваю, что это ты и есть Автор!
Ну, вера - дело личное, верь во что хочешь, а подозрения твои - ошибочны.
Видел, но на мои вопросы (см.комм-5 и комм-6) ты коротко и ясно не сказал своё мнение,
Еще раз извини, еще раз отвечаю на комм-5: "не знаю". Короче и яснее не могу.
В комм-6 ты задал два вопроса:
- Все ли согласны?
- Есть ли другие мнения?
На эти вопросы я ответить не могу, так как не могу знать за других людей, согласны они или нет, и не знаю, есть ли другое мнение у кого-то еще.
Но на всякий случай в comment:8 я сообщил, что лично у меня мнения по этому вопросу нет. О том, есть ли другое мнение у кого-то еще, лучше спросить кого-то еще, а не меня. Я могу ответить только за себя, что и сделал.
как Автор ПО по СУ и этого Тикета, или у тебя "есть мнение, но ты с ним не согласен"? :-)
Ты все-таки очень невнимательно читаешь мои комментарии. В comment:8 я писал, что мнения у меня нет.
"Не знает", а подумать и подсказать не желает?
Ты предлагаешь мне погадать? :) "Это не наш метод!" © Да и хрустального шара у меня нет. А гадалка без хрустального шара - все равно что хакер без компьютера! :) Так что я гадать не буду.
Я же описываю разработки Авторов и прошу у них помощи в уточнении,
Не видел здесь от тебя просьбы о помощи в уточнении... Я могу тебе в этом как-то помочь?
А мои вопросы, разве по сути дела, это не просьбы?
А, так на эти вопросы я как мог уже ответил. Еще больше помочь тут вряд ли смогу. И там вроде бы ни о каких уточнениях речь не шла. Я думал, тебе какая-то еще помощь требуется, типа задать Автору какой-то вопрос для уточнения каких-то деталей функции резервирования...
В таком случае - да. Но кто отнял у тебя право добавлять пояснения, напоминания и уточнения? Я вот думаю, что ты прибедняешься, и такое право у тебя есть...
Саша просто категорически и безоговорочно против
У Саши тоже есть право быть категорически против, которого у него никто не отнимал. :)
У Саши есть право быть против, у тебя - не соглашаться с Сашей и добавлять пояснения, напоминания и уточнения. Решающее слово - за тобой. "По-моему так" © Винни Пух.
Так что я, как Не истинный автор РЭ, конечно, сделаю так, как хочет Ответственный Автор :-)
Это твое право и твое решение.
follow-up: 17 comment:15 by , 4 years ago
В Инструкции по резервированию https://docs.google.com/document/d/1FKFho2XiKoE8_ee2pSlaZwnfu6rITeIi1knrxQh8BnE/edit#
есть сомнительные слова типа:
"На плате ЕМ-04 канал формируется в виде группового с портов 5Е1 и 13Е1 ......"
ЕМ-04 уже вроде бы снята с производства, тогда что тут лучше записать:
PD-04 + 4W01 или VF-08, или как-то выразить общими словами, без указания плат и модулей?
follow-up: 18 comment:16 by , 4 years ago
Вот ещё одно необычное обозначение в Инструкции:
"К всестороннему групповому каналу относится конференция, в которой каждый участник слышит всех участников. К такому типу относятся каналы РКС и К4."
РКС - это Радио Кабельная Связь, а К4 - это что?
comment:17 by , 4 years ago
Replying to Vladimir:
ЕМ-04 уже вроде бы снята с производства, тогда что тут лучше записать:
PD-04 + 4W01 или VF-08, или как-то выразить общими словами, без указания плат и модулей?
Насколько я знаю, заменой снятой с производства платы EM-04 является плата PD-04 с модулями 4W01.
comment:18 by , 4 years ago
follow-up: 20 comment:19 by , 4 years ago
Анатолию отправил Емэйл с вопросом, но ответа нет и тут его нет, а я на изоляции...
Есть ещё 1 вопрос, на который ты сможешь ответить без Анатолия:
в Инструкции есть "Рис.5 Окно слагаемого группового канала",
но не сказано, как юзер сможет открыть это окно - где и что надо кликнуть?
comment:20 by , 4 years ago
Replying to Vladimir:
где и что надо кликнуть?
Надо кликнуть слагаемое 1 группового канала 0 в таблице групповых каналов.
follow-ups: 23 32 comment:21 by , 4 years ago
Фразу из Инструкции:
"Блок Б4.
На плате ЕМ-04 канал формируется в виде группового с портов 5Е1 и 13Е1 (РКС – 1:2 ← 5:4 + 5(13:4)). Причем с порта 13Е1 слагаемое используется только при нарушении целостности тракта 5Е1. Для этого данное слагаемое надо сконфигурировать как показано на рисунке 5."
заменил на другую:
"Блок Б4.
Канал ТЧ формируется в платах ЕМ-04, VF-08, субмодулях 4W01 в виде группового с портов 5Е1 и 13Е1 (РКС – 1:2 ← 5:4 + 5(13:4)). Причем с порта 13Е1 слагаемое используется только при нарушении целостности тракта 5Е1. Чтобы сконфигурировать слагаемое группового канала, перейдите на вкладку Групповые каналы (Рис. 6.31), кликните слагаемое 1 группового канала 0 в таблице групповых каналов и в открывшемся окне установите параметры данного слагаемого как показано в примере на Рис. 6.37."
Прошу проверить новый текст и при необходимости изменить.
follow-ups: 24 25 comment:22 by , 4 years ago
В Инструкции часто упоминается плата ЕМ-04,
поэтому я при первом упоминании записал:
"Канал ТЧ формируется в платах ТЧ (ЕМ-04, VF-08, субмодулях 4W01)",
а далее много раз просто: "в платах ТЧ).
Есть ещё 1 общий термин:
"6.2.10.2 Выбор шин Е1 и канальных интервалов для плат канальных окончаний
Для плат канальных окончаний ЕМ-04, MI-04, FO-08, FS-08, PD-04, VF-08, VE-01, VE-02, RT-01"
Тут можно обозначить, как "платы КО", но тут, наверное, не все платы походят для групповых каналов?
Все согласны с такими обозначениями?
follow-up: 26 comment:23 by , 4 years ago
Replying to Vladimir:
Прошу проверить новый текст и при необходимости изменить.
Почему "слагаемые" во множественном числе, если далее говорится о конфигурации только одного слагаемого? Изменил "слагаемые" на "слагаемое".
follow-up: 27 comment:24 by , 4 years ago
Replying to Vladimir:
"6.2.10.2 Выбор шин Е1 и канальных интервалов для плат канальных окончаний
Для плат канальных окончаний ЕМ-04, MI-04, FO-08, FS-08, PD-04, VF-08, VE-01, VE-02, RT-01"
А этот пункт имеет какое-то отношение к теме данного тикета?
follow-up: 29 comment:25 by , 4 years ago
Replying to Vladimir:
В Инструкции часто упоминается плата ЕМ-04,
Кроме картинки с примером, не нашел в Инструкции ни одного упоминания платы EM-04...
поэтому я при первом упоминании записал:
"Канал ТЧ формируется в платах ТЧ (ЕМ-04, VF-08, субмодулях 4W01)",
а далее много раз просто: "в платах ТЧ).
Все согласны с такими обозначениями?
Нет, не все. Когда читатель увидит в тексте упоминание "платы ТЧ", он посмотрит в свой блок и решит: "а, это меня не касается, у меня в блоке только SW-01, EM-04, VF-08 и PD-04, ни одной ТЧ нет".
Я бы рекомендовал для уменьшения вероятности такого недопонимания не использовать сокращение ТЧ, например, вместо "в платах ТЧ" писать "в платах тональной частоты".
comment:26 by , 4 years ago
follow-up: 28 comment:27 by , 4 years ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
"6.2.10.2 Выбор шин Е1 и канальных интервалов для плат канальных окончаний
Для плат канальных окончаний ЕМ-04, MI-04, FO-08, FS-08, PD-04, VF-08, VE-01, VE-02, RT-01"
А этот пункт имеет какое-то отношение к теме данного тикета?
Я подумал, что вдруг из этого перечня плат могут быть такие у которых можно сделать групповые каналы
и тогда лучше применять сокращение "в платах канальных окончаний",
а не "в платах тональной частоты".
comment:28 by , 4 years ago
Replying to Vladimir:
Я подумал, что вдруг из этого перечня плат могут быть такие у которых можно сделать групповые каналы
Групповые каналы делает плата SW-01. И ей не важно, какая плата будет на конце канала. SW-01 просто суммирует данные, поступающие ей на вход.
follow-up: 30 comment:29 by , 4 years ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
В Инструкции часто упоминается плата ЕМ-04,
Кроме картинки с примером, не нашел в Инструкции ни одного упоминания платы EM-04...
Странно, а поиск в Инструкции дал 16 упоминаний ЕМ-04 !
(в Инструкции буквы ЕМ русские, а в латинице нет ни одного упоминания).
поэтому я при первом упоминании записал:
"Канал ТЧ формируется в платах ТЧ (ЕМ-04, VF-08, субмодулях 4W01)",
а далее много раз просто: "в платах ТЧ).
Все согласны с такими обозначениями?
Нет, не все. Когда читатель увидит в тексте упоминание "платы ТЧ",
у меня же написано, что такое сочетание "платах ТЧ (ЕМ-04, VF-08, субмодулях 4W01),
Можно записать в начале иначе:
"в платах ЕМ-04, VF-08, субмодулях 4W01 (далее ТЧ)"
Я бы рекомендовал для уменьшения вероятности такого недопонимания не использовать сокращение ТЧ, например, вместо "в платах ТЧ" писать "в платах тональной частоты".
Это длинное сочетание надо будет повторять 16 раз!
follow-up: 31 comment:30 by , 4 years ago
Replying to Vladimir:
Странно, а поиск в Инструкции дал 16 упоминаний ЕМ-04 !
(в Инструкции буквы ЕМ русские, а в латинице нет ни одного упоминания).
А в названии платы EM-04 все буквы - латинские! :) Искать русские "ЕМ" мне в голову не пришло...
follow-ups: 33 34 comment:31 by , 4 years ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Странно, а поиск в Инструкции дал 16 упоминаний ЕМ-04 !
(в Инструкции буквы ЕМ русские, а в латинице нет ни одного упоминания).
А в названии платы EM-04 все буквы - латинские! :) Искать русские "ЕМ" мне в голову не пришло...
Большинство юзеров и, в частности, Черепанов, да и я часто набираем русские буквы:
так меньше телодвижений :-)
follow-ups: 38 41 comment:32 by , 4 years ago
Replying to Vladimir:
Фразу из Инструкции:
"Блок Б4.
На плате ЕМ-04 канал формируется в виде группового с портов 5Е1 и 13Е1 (РКС – 1:2 ← 5:4 + 5(13:4)). Причем с порта 13Е1 слагаемое используется только при нарушении целостности тракта 5Е1. Для этого данное слагаемое надо сконфигурировать как показано на рисунке 5."
заменил на другую:
"Блок Б4.
Канал ТЧ формируется в платах ЕМ-04, VF-08, субмодулях 4W01 в виде группового с портов 5Е1 и 13Е1 (РКС – 1:2 ← 5:4 + 5(13:4)). Причем с порта 13Е1 слагаемое используется только при нарушении целостности тракта 5Е1. Чтобы сконфигурировать слагаемое группового канала, перейдите на вкладку Групповые каналы (Рис. 6.31), кликните слагаемое 1 группового канала 0 в таблице групповых каналов и в открывшемся окне установите параметры данного слагаемого как показано в примере на Рис. 6.37."
Прошу проверить новый текст и при необходимости изменить.
Толина инструкция конфигурации резервирования групповых каналов дана в виде конкретного примера на практике. В примере использованы платы EM-04 и если вы к конкретным платам из примера просто добавите какие-то абстрактные платы не связанные с примером, то понятнее он от этого не станет.
Я предлагаю пример целиком, как есть, перенести в приложение, а функцию резервирования отдельных каналов кратко описать дав ссылку на пример в приложении.
p.s. Что такое К4 я тоже не знаю.
follow-up: 35 comment:33 by , 4 years ago
Большинство юзеров и, в частности, Черепанов, да и я часто набираем русские буквы: так меньше телодвижений :-)
Не рекомендую так делать в РЭ. Если название латиницей, то и писать его нужно латиницей иначе никто ничего не найдёт. Чуть выше попытка поиска Алексеем EM-04 это иллюстрирует.
follow-up: 36 comment:34 by , 4 years ago
Replying to Vladimir:
Большинство юзеров и, в частности, Черепанов, да и я часто набираем русские буквы:
Позволю себе не согласиться с таким утверждением. Рискну предположить, что большинство юзеров никогда не набирает русские буквы, потому что просто не знает русского языка. Ты же и Черепанов относитесь к меньшинству. А часто набираете русские буквы вы не потому, что их набирать проще или легче, а потому что пишете по-русски.
так меньше телодвижений :-)
Так как обычно для ввода русских и латинских символов используются одни и те же клавиши, число телодвижений, необходимых для их ввода, одинаково. :)
comment:35 by , 4 years ago
Replying to san:
Не рекомендую так делать в РЭ.
Рекомендуешь писать РЭ по-английски? :)
Чуть выше попытка поиска Алексеем EM-04 это иллюстрирует.
Я даже на минуту испугался - а вдруг я все время ошибался, думая, что "EM" в названии платы - литинские (и, соответственно, всегда неправильно писал ее название). Пошел смотреть, какие буквы сама плата выдает в своем названии. С огромным облегчением выяснил, что прав я, а не автор Инструкции. :)
follow-up: 37 comment:36 by , 4 years ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Позволю себе не согласиться с таким утверждением. Рискну предположить, что большинство юзеров никогда не набирает русские буквы, потому что просто не знает русского языка. Ты же и Черепанов относитесь к меньшинству. А часто набираете русские буквы вы не потому, что их набирать проще или легче, а потому что пишете по-русски.
Вряд ли кто-то из не русскоязычных читал, читает или будет читать наше РЭ
так меньше телодвижений :-)
Так как обычно для ввода русских и латинских символов используются одни и те же клавиши, число телодвижений, необходимых для их ввода, одинаково. :)
Так надо же ещё раскладку переключать сначала Лат, потом обратно в Кирилицу,
а у меня надо ещё каждый раз по 2 клавиши жать...
follow-up: 39 comment:37 by , 4 years ago
Replying to Vladimir:
Рискну предположить, что большинство юзеров никогда не набирает русские буквы, потому что просто не знает русского языка.
Вряд ли кто-то из не русскоязычных читал, читает или будет читать наше РЭ
А при чем тут РЭ? В твоем утверждении, с которым я позволил себе не согласиться, сказано "большинство юзеров", а не "большинство юзеров, читавших, читающих или будущих читать наше РЭ"! :)
Так как обычно для ввода русских и латинских символов используются одни и те же клавиши, число телодвижений, необходимых для их ввода, одинаково. :)
Так надо же ещё раскладку переключать сначала Лат, потом обратно в Кирилицу,
а у меня надо ещё каждый раз по 2 клавиши жать...
Да, все верно:
- для ввода латиницы надо переключиться в латинскую раскладку и нажать клавиши с буквами.
- для ввода кириллицы надо переключиться в кириллическую раскладку и нажать клавиши с буквами.
Одинаковые телодвижения.
comment:38 by , 4 years ago
Replying to san:
Replying to Vladimir:
Толина инструкция конфигурации резервирования групповых каналов дана в виде конкретного примера на практике. В примере использованы платы EM-04 и если вы к конкретным платам из примера просто добавите какие-то абстрактные платы не связанные с примером, то понятнее он от этого не станет.
Я предлагаю пример целиком, как есть, перенести в приложение, а функцию резервирования отдельных каналов кратко описать дав ссылку на пример в приложении.
Мне кажется удобным, когда в Оглавлении рядом 2 пункта:
"6.2.17 Вкладка TDM / Групповые каналы" и
"6.2.18 Вкладка TDM / Резервирование групповых каналов"
Тем более, что из 6.2.18 есть ссылка всего через 1 страничку
на Рис.6.31 из соседнего пункта 6.2.17.
(иначе мне было не понятно, откуда берётся окно
"Рис. 6.37 Окно слагаемого группового канал"
А сейчас у меня прописано:
"Канал ТЧ формируется в платах ТЧ (ЕМ-04, VF-08, субмодулях 4W01) в виде группового
с портов 5Е1 и 13Е1 (РКС – 1:2 ← 5:4 + 5(13:4)). Причем с порта 13Е1 слагаемое используется только при нарушении целостности тракта 5Е1. Чтобы сконфигурировать слагаемое группового канала, перейдите на вкладку Групповые каналы (Рис. 6.31), кликните слагаемое 1 группового канала 0 в таблице групповых каналов и в открывшемся окне установите параметры данного слагаемого как показано в примере на Рис. 6.37"
Это близкие по смыслу и по исходным окнам пункты.
Пункт 6.18 я уже вставил в РЭ-42-14 и в тексте Инструкции прописал
реальные платы, а не снятую с производства ЕМ-04 и модуль ЕМ01.
p.s. Что такое К4 я тоже не знаю.
Толя мне ответил Е-мэйлом: "Удалите упоминание о К4.".
(что это такое, он, видимо, и сам забыл.
follow-up: 40 comment:39 by , 4 years ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
А при чем тут РЭ? В твоем утверждении, с которым я позволил себе не согласиться, сказано "большинство юзеров", а не "большинство юзеров, читавших, читающих или будущих читать наше РЭ"! :)
Ну это же само-собой очевидно, что речь идёт о РЭ и читают его ролько русскоязычные юзеры.
Так надо же ещё раскладку переключать сначала Лат, потом обратно в Кирилицу,
а у меня надо ещё каждый раз по 2 клавиши жать...
Да, все верно:
- для ввода латиницы надо переключиться в латинскую раскладку и нажать клавиши с буквами.
- для ввода кириллицы надо переключиться в кириллическую раскладку и нажать клавиши с буквами.
Одинаковые телодвижения.
Какой же ты непонятливый :-)
Если я печатаю в русской раскладке "...плата ЕМ-04...",
то мне ничего переключать не надо: весь текст предложения и до и после того русский!
follow-up: 43 comment:40 by , 4 years ago
Replying to Vladimir:
Ну это же само-собой очевидно, что речь идёт о РЭ
Нет, не само собой! :) Мы уже давно отошли от темы тикета и флудим оффтопиками. :)
Какой же ты непонятливый :-)
Как раз мне-то все понятно. :)
Если я печатаю в русской раскладке "...плата ЕМ-04...",
Во-первых, этот текст - неправильный, ошибочный. Нет платы "ЕМ-04" (с кирилличемкими "ЕМ"). Есть плата "EM-04" с латинскими "EM".
то мне ничего переключать не надо: весь текст предложения и до и после того русский!
Во-вторых, а если я печатаю в латинской раскладке "... plata EM-04...", то мне тоже ничего переключать не надо, весь текст предложения от начала и до конца - транслит! :) Если уж ты допускаешь на выходе "кривой", непарвильный текст в одном случае, допускай и в другом тоже.
follow-up: 42 comment:41 by , 4 years ago
Replying to san:
Replying to Vladimir:
Я предлагаю пример целиком, как есть, перенести в приложение, а функцию резервирования отдельных каналов кратко описать дав ссылку на пример в приложении.
Не забывай, что у нас в каждой поставке юзер получает чёрно-белое бумажное РЭ из 339 страниц
и каждый раз листать туда-сюда в поисках нужной страницы утомительно.
Для ч/б печати я старался сделать рисунки скринов более контрастными,
а иначе многие рисунки выглядели мрачно и трудночитаемыми...
Кроме того, отдельные пункты РЭ юзеры распечатывают для удобства в работе
и распечатки тоже ч/б.
follow-up: 45 comment:42 by , 4 years ago
Replying to Vladimir:
Я предлагаю пример целиком, как есть, перенести в приложение
Не забывай, что у нас в каждой поставке юзер получает чёрно-белое бумажное РЭ из 339 страниц
и каждый раз листать туда-сюда в поисках нужной страницы утомительно.
Для ч/б печати я старался сделать рисунки скринов более контрастными,
а иначе многие рисунки выглядели мрачно и трудночитаемыми...
Кроме того, отдельные пункты РЭ юзеры распечатывают для удобства в работе
и распечатки тоже ч/б.
Извините за наивный вопрос, но очень любопытно: картинки в приложениях после печати на черно-белом принтере получаются менее контрастными, чем картинки в основных разделах?
follow-up: 44 comment:43 by , 4 years ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Во-первых, этот текст - неправильный, ошибочный. Нет платы "ЕМ-04" (с кирилличемкими "ЕМ"). Есть плата "EM-04" с латинскими "EM".
170 страниц были напечатаны до моего пришествия и тип шрифта я не проверял,
считая, что текст печатали более грамотные, чем Разработчики из отдела Разработок :-)
Но сейчас постараюсь обратить внимание и на это, хотя пока есть гораздо более важные тикеты,
чем шрифт, цвет рисунков и т.п. Сначала надо сделать правильный смысл РЭ,
а потом уже наводить "косметику" и блеск :-)
follow-up: 46 comment:44 by , 4 years ago
Replying to Vladimir:
Во-первых, этот текст - неправильный, ошибочный. Нет платы "ЕМ-04" (с кирилличемкими "ЕМ"). Есть плата "EM-04" с латинскими "EM".
170 страниц были напечатаны до моего пришествия и тип шрифта я не проверял,
считая, что текст печатали более грамотные, чем Разработчики из отдела Разработок :-)
Никак не могу привыкнуть к твоей манере процитировать мой текст, и написать под ним в ответ нечто, никакого отношения к цитате не имеющее... :) Я вообще-то ничего не писал ни о напечатанных до тебя 170 страницах, ни о шрифтах... О чем это ты? Я говорил о тексте, набор которого ты привел в пример - "...плата ЕМ-04...".
comment:45 by , 4 years ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Кроме того, отдельные пункты РЭ юзеры распечатывают для удобства в работе
и распечатки тоже ч/б.
Извините за наивный вопрос, но очень любопытно: картинки в приложениях после печати на черно-белом принтере получаются менее контрастными, чем картинки в основных разделах?
Да, вопрос крайне наивный: основная мысль была о том, чтобы не листать 339 страниц,
а для удобства расположить похожие пункты рядом в пределах 2...3 страниц.
А картинки - это просто попутный пример более низкой важности, чем правильный смысл текстов,
хотя мне в самом начале работы над РЭ крайне не понравились ч/б картинки в распечатках
и я искал более удачные параметры яркости и контрастности.
follow-up: 48 comment:46 by , 4 years ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Во-первых, этот текст - неправильный, ошибочный. Нет платы "ЕМ-04" (с кирилличемкими "ЕМ"). Есть плата "EM-04" с латинскими "EM".
170 страниц были напечатаны до моего пришествия и тип шрифта я не проверял,
считая, что текст печатали более грамотные, чем Разработчики из отдела Разработок :-)
Никак не могу привыкнуть к твоей манере процитировать мой текст, и написать под ним в ответ нечто, никакого отношения к цитате не имеющее... :) Я вообще-то ничего не писал ни о напечатанных до тебя 170 страницах, ни о шрифтах... О чем это ты? Я говорил о тексте, набор которого ты привел в пример - "...плата ЕМ-04...".
Я хотел сказать, что задолго до меня ЕМ-04 печатали в Кирилице, а мне пока некогда перепроверить раскладку клавиатуры всех 170 страниц до меня, а на данный момент общее число слов в РЭ уже более 100 тысяч (возможно, что тебя смутило слово "шрифт", но мог бы догадаться, что речь шала о раскладке клавиатуры (слово шрифт короче :-) ).
follow-up: 49 comment:47 by , 4 years ago
Хочу вернуться к теме тикета.
Vladimir, в процитированном фрагменте вы вставили в Толин пример, какие-то VF-08 и 4W-01 ни как к примеру настройки не относящиеся, кроме того изменили смысл высказывания. В исходном Толином варианте суть описанного мне была понятна, в вашем варианте нет, думаю что и другим пользователям тоже.
Ещё раз: обратите внимание что это ПРИМЕР.
follow-up: 50 comment:48 by , 4 years ago
Replying to Vladimir:
Я хотел сказать, что задолго до меня ЕМ-04 печатали в Кирилице, а мне пока некогда перепроверить раскладку клавиатуры всех 170 страниц до меня, а на данный момент общее число слов в РЭ уже более 100 тысяч (возможно, что тебя смутило слово "шрифт", но мог бы догадаться, что речь шала о раскладке клавиатуры (слово шрифт короче :-) ).
Я вообще не понимаю, при чем тут РЭ. Название платы EM-04 неправильно написано в любезно приложенной Александром к данному тикету инструкции, а не в РЭ... Неужели в РЭ такие случаи тоже встречаются? До сих пор я ни с чем подобным не сталкивался...
comment:49 by , 4 years ago
Replying to san:
Хочу вернуться к теме тикета.
Vladimir, в процитированном фрагменте вы вставили в Толин пример, какие-то VF-08 и 4W-01 ни как к примеру настройки не относящиеся, кроме того изменили смысл высказывания. В исходном Толином варианте суть описанного мне была понятна, в вашем варианте нет, думаю что и другим пользователям тоже.
Ещё раз: обратите внимание что это ПРИМЕР.
Хорошо, что ты это заметил, только критика должна быть конструктивной:
предложи, как изменить, чтобы эти 2 пункта были рядом, а не за сотни страниц друг от друга.
В Тикете же ясно было написано "Надо добавить это в описание" и дана ссылка из которой можно вставить описание "возможность резервирования групповых каналов."
Разве "возможность резервирования групповых каналов" это настолько не важная функция,
что её можно задвинуть в самый конец РЭ?
comment:50 by , 4 years ago
Replying to alx:
Replying to Vladimir:
Я вообще не понимаю, при чем тут РЭ. Название платы EM-04 неправильно написано в любезно приложенной Александром к данному тикету инструкции, а не в РЭ... Неужели в РЭ такие случаи тоже встречаются? До сих пор я ни с чем подобным не сталкивался...
Сейчас уже это не важно: было или нет - уже исправил все случаи этого нарушения.
А текст Инструкции вошёл в отдельный пункт:
"6.2.17 Вкладка TDM / Групповые каналы" и
"6.2.18 Вкладка TDM / Резервирование групповых каналов"
follow-up: 53 comment:51 by , 4 years ago
ммм.. Процитирую себя.
Я предлагаю пример целиком, как есть, перенести в приложение, а функцию резервирования отдельных каналов кратко описать дав ссылку на пример в приложении.
Как видите, я был вполне конструктивен и совсем не предлагал задвигать в конец описание функции канального резервирования.
follow-up: 54 comment:52 by , 4 years ago
Миша ставил задачу сделать максимально подробное Оглавление,
чтобы на любой вопрос можно было быстро найти нужное место в РЭ через Оглавление.
follow-up: 55 comment:53 by , 4 years ago
Replying to san:
ммм.. Процитирую себя.
Я предлагаю пример целиком, как есть, перенести в приложение, а функцию резервирования отдельных каналов кратко описать дав ссылку на пример в приложении.
Если надо кратко описать, то я это сделать хорошо не смогу:
я никогда ничего не резервировал и лучше бы кто-то из настоящих Разработчиков
дал это краткое описание, хотя бы в эскизном виде...
А почему нельзя сразу дать не краткое, а подробное описание, чтобы не рыться в бумагах РЭ?
Два похожих пункта рядом, сразу видна разница, общие черты, взаимосвязь -
чем это плохо?
И через Оглавление, как хотел Миша, легко найти ответ на простой вопрос:
-"Как сделать резервирование групповых каналов?"
и это рядом с "6.2.17 Вкладка TDM / Групповые каналы"
Как видите, я был вполне конструктивен и совсем не предлагал задвигать в конец описание функции канального резервирования.
Я не настолько глубоко вник и освоил всю СУ, чтобы кратко и правильно написать текст:
то, что мне дал Алекс ссылкой в Тикете, то я и вставил с добавлением новых плат и модулей.
Выложить в ЛТ последнее РЭ-42-14 с добавлением
"6.2.18 Вкладка TDM / Резервирование групповых каналов" ?
comment:54 by , 4 years ago
Replying to Vladimir:
Миша ставил задачу сделать максимально подробное Оглавление,
чтобы на любой вопрос можно было быстро найти нужное место в РЭ через Оглавление.
А какое отношение этот факт имеет к предложению данного тикета? Вроде бы ни я, ни Александр ничего про оглавление не говорили...
comment:55 by , 4 years ago
| Description: | modified (diff) |
|---|
Replying to Vladimir:
то, что мне дал Алекс ссылкой в Тикете, то я и вставил с добавлением новых плат и модулей.
Я ничего не давал ссылкой в тикете. Это сделал san.
Вот тебе пример, почему плохо изменять чужой текст - читатель потом думает, что это написал первоначальный автор. А на надпись мелким шрифтом "(последним изменил san)" внимания не обращает...
Все тикеты по РЭ переданы Андрею.