РЭ: убрать упоминание параметров "ИКМ код" и "Маскировать аварии"

[alx]

В веб-интерфейсе аппаратуры MC04-DSL-VIP из диалога конфигурации канального окончания EM01 убраны нефункциональные параметры "ИКМ код" и "Маскировать аварии":

Предлагаю убрать их упоминания из текста РЭ аппаратуры MC04-DSL-VIP.

[Vladimir]

Replying to alx:

В веб-интерфейсе аппаратуры MC04-DSL-VIP из диалога конфигурации канального окончания EM01 убраны нефункциональные параметры "ИКМ код" и "Маскировать аварии":

Предлагаю убрать их упоминания из текста РЭ аппаратуры MC04-DSL-VIP.

Сравнивая Рисунок 2.8 в РЭ и прилагаемый к тикету Скрин,
я увидел первый раз в жизни сочетание букв: "iLBC" (в строчке "Кодек"),
которого нет в тексте РЭ, тогда, может быть, есть и другие неизвестные мне кодеки для EM01?

В РЭ-52 (МС04-DSL-3U для VE есть похожий "Рис. 7.77 Окно редактирования потока RTP" -
там тоже "ИКМ код" и "Маскировать аварии" надо исключить?
Кроме того, там 17 типов кодеков, включая "iLBC", а в РЭ на VIP указано только 6 кодеков -
это так и надо?

[alx]

Replying to Vladimir:

Сравнивая Рисунок 2.8 в РЭ и прилагаемый к тикету Скрин,

Хм... На рисунке 2.8 изображена вкладка "SIP пользователи" веб-интерфейса блока. Непонятно, зачем могло потребоваться сравнивать ее со скриншотом диалога конфигурации полупостоянного потока RTP...

может быть, есть и другие неизвестные мне кодеки для EM01?

Не могу исключить такой возможности.

В РЭ-52 (МС04-DSL-3U для VE есть похожий "Рис. 7.77 Окно редактирования потока RTP" -
там тоже "ИКМ код" и "Маскировать аварии" надо исключить?

Не вижу такой необходимости. Когда и если я посчитаю, что что-либо ("ИКМ код", "Маскировать аварии" в окне редактирования потока RTP или что бы то ни было другое) надо удалить из текста РЭ, я создам тикет с соответствующим предложением.

РЭ на VIP указано только 6 кодеков - это так и надо?

Не могу ответить на этот вопрос, так как не знаю, для чего и в каком контексте это указано. Могу только сказать, что я считаю, что в тексте РЭ надо указывать правду - то есть то, что есть на самом деле.

[Vladimir]

Рисунок-8 в РЭ-10 заменил на твой скрин из этого тикета.

Твою ссылку или правильный текст про "iLBC" пока не увидел (куда отправил?)
и записал так:
"• iLBC – кодек для узкополосных интернет каналов (до 15.2 кбит/с);"

Это правильно и правдиво, или надо подправить?

[alx]

Replying to Vladimir:

Твою ссылку или правильный текст про "iLBC" пока не увидел (куда отправил?)

Отправил в твой почтовый ящик по e-mail. Письмо было успешно принято твоим почтовым релеем.

и записал так:
"• iLBC – кодек для узкополосных интернет каналов (до 15.2 кбит/с);"

Это правильно и правдиво, или надо подправить?

Нет, я думаю, это неправильно.

Во-первых, так как сам аудиопоток этого кодека составляет, как минимум, 13.3 кбит/с, то с учетом накладных расходов через такие узкие интернет-каналы он не пролезет.

Во-вторых, а если интернет-канал шире чем 15.2 кбит/с - то что, кодек iLBC использоваться уже не может? :) По-моему, может...

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:
Отправил в твой почтовый ящик по e-mail. Письмо было успешно принято твоим почтовым релеем.

У меня на работе не установлен домашний адрес, а через интернет мне крайне неудобно
заходить в Мэйл.ру - слишком много телодвижений, которые надо вспоминать.
Со смарта тоже плохо: надо пересылать на рабочий или перепечатывать адрес вручную...

Уже увидел твоё "мыло" мне на рабочем адресе, спасибо!
Только там так много понаписано, что я сомневаюсь,
как правильно выбрать оттуда несколько нужных к месту слов :-)

и записал так:
"• iLBC – кодек для узкополосных интернет каналов (до 15.2 кбит/с);"

Это правильно и правдиво, или надо подправить?

Нет, я думаю, это неправильно.

Во-первых, так как сам аудиопоток этого кодека составляет, как минимум, 13.3 кбит/с, то с учетом накладных расходов через такие узкие интернет-каналы он не пролезет.

Во-вторых, а если интернет-канал шире чем 15.2 кбит/с - то что, кодек iLBC использоваться уже не может? :) По-моему, может...

Ты вот напечатал целую большую кучу буковок вместо того,
чтобы сразу напечатать короткий правильный текст, пригодный для вставки в РЭ. :-)

Или я опять буду 10 комментов гадать, например, такой вариант годится?:
""• iLBC – кодек для узкополосных интернет каналов (до 13.3 кбит/с);"",
а ты будешь 10 раз длинно-длинно отвечать вокруг да около :-)

Бери пример со своего недавнего идеального Тикета-936 -
там сразу дана ссылка на правильный текст!

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Сравнивая Рисунок 2.8 в РЭ и прилагаемый к тикету Скрин,

Хм... На рисунке 2.8 изображена вкладка "SIP пользователи" веб-интерфейса блока. Непонятно, зачем могло потребоваться сравнивать ее со скриншотом диалога конфигурации полупостоянного потока RTP...

У тебя, наверное, старая версия РЭ:
в моей версии РЭ-9 вкладка "SIP пользователи" - это Рис.11,
а Рис.8 - это "Вкладка Редактирование потока RTP (Рисунок 2.8)" стр.24 из 33

[alx]

Replying to Vladimir:

Ты вот напечатал целую большую кучу буковок вместо того,
чтобы сразу напечатать короткий правильный текст, пригодный для вставки в РЭ. :-)

Мое предложение, изложенное в описании этого тикета, заключается в том, чтобы УБРАТЬ из текста РЭ упоминания несуществующих конфигурационных параметров. Ничего вставлять в РЭ я в этом тикете не предлагал.

Или я опять буду 10 комментов гадать, например, такой вариант годится?:

Это - твое личное дело. Суть внесенного мной предложения, по-моему, изложена исчерпывающе ясно в описании тикета в момент его создания. Будешь ли ты гадать или нет, и если да, то сколько комментов, я не знаю. Это от меня уже не зависит.

""• iLBC – кодек для узкополосных интернет каналов (до 13.3 кбит/с);"",
а ты будешь 10 раз длинно-длинно отвечать вокруг да около :-)

Это - необоснованные инсинуации! Я отвечаю на твои вопросы прямо и, насколько возможно, точно. Например в ответ на свой вопрос в comment:3 "Это правильно и правдиво, или надо подправить?" я в comment:4 дал прямой и четкой ответ: "Нет, я думаю, это неправильно".

Бери пример со своего недавнего идеального Тикета-936 -
там сразу дана ссылка на правильный текст!

Ссылку на текст с указанием скорости кодека iLBC, я отправил тебе сразу, как только ты меня об этом попросил. В том, что у тебя есть сразу несколько разных адресов e-mail, и что у тебя "на работе не установлен домашний адрес", я не виноват - ты сам создал себе эти трудности. Как только ты уточнил, на какой именно адрес ты хочешь получить ссылку, я сразу повторно отправил тебе ссылку на указанный тобой адрес.

[alx]

Replying to Vladimir:

У тебя, наверное, старая версия РЭ:
в моей версии РЭ-9 вкладка "SIP пользователи" - это Рис.11,
а Рис.8 - это "Вкладка Редактирование потока RTP (Рисунок 2.8)" стр.24 из 33

У меня и еще 7 миллиардов жителей Земли РЭ редакции 7, так как никаких более новых редакций РЭ компания АДС еще не публиковала. И в нем на рисунке 2.8 изображена вкладка "SIP пользователи".

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Ты вот напечатал целую большую кучу буковок вместо того,
чтобы сразу напечатать короткий правильный текст, пригодный для вставки в РЭ. :-)

Мое предложение, изложенное в описании этого тикета, заключается в том, чтобы УБРАТЬ из текста РЭ упоминания несуществующих конфигурационных параметров.

Это я убрал, но попутно обратил внимание, что в Тикете приведён скрин с удалёнными параметрами, но при этом появилось название нового кодека, а раз так, то логично как-то дать описание/указание/упоминание в тексте на возможность установить новый кодек, иначе все юзеры будут спрашивать - что это такое и зачем.

Ничего вставлять в РЭ я в этом тикете не предлагал.

Т.е. на Рис. пусть будет название кодека "iLBC" ,
а в Таблице описания параметров про кодек "iLBC" и упоминать не надо???
И это будет правильно? :-)

"• iLBC – кодек для узкополосных интернет каналов (до 13.3 кбит/с);",
а ты будешь 10 раз длинно-длинно отвечать вокруг да около :-)

Я отвечаю на твои вопросы прямо и, насколько возможно, точно. Например в ответ на свой вопрос в comment:3 "Это правильно и правдиво, или надо подправить?" я в comment:4 дал прямой и четкой ответ: "Нет, я думаю, это неправильно".

Это не конструктивный ответ.
Конструктивный - это когда сразу указывают правильный вариант/варианты текста.
Я предполагал, что "прямо и точно" - это короткий правильный авторский текст,
можно даже без пояснений ;-)

Бери пример со своего недавнего идеального Тикета-936 -
там сразу дана ссылка на правильный текст!

Ссылку на текст с указанием скорости кодека iLBC, я отправил тебе сразу, как только ты меня об этом попросил.

По этой ссылке огромный текст, мне трудно выбрать из него несколько правильных слов,
подходящих для краткого описания в Таблице значений параметра к обновлённому рисунку.
Тебе, наверное, тоже очень трудно дать краткое и правильное описание? :-)
Может быть спросить у САН? :-)
Вот из-за нескольких правильных слов у нас уже 9 длинных комментов! :-)
Если ты знаешь как и можешь, то уж напечатал бы несколько правильных слов! :-)

Может быть, правильно будет так:
"• iLBC – кодек для узкополосных интернет каналов со скоростью передачи аудиосигнала до 13.3 кбит/с;" Это близко к тексту: "​https://ru.wikipedia.org/wiki/ILBC"

Если и это плохо, а как хорошо ты, как и я, изложить не можешь, тогда, может быть, ты приведёшь другой скрин, в котором, как и раньше, будет указан кодек "PCMA" - тогда и в таблице параметров ничего не надо будет менять? Однако, если выбор кодека iLBC на самом деле возможен,
то у юзеров будут вопросы к тебе или к САН...

Или не будем упоминать в тексте этого РЭ про iLBC параметр, если это не важно?

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

У тебя, наверное, старая версия РЭ:
в моей версии РЭ-9 вкладка "SIP пользователи" - это Рис.11,
а Рис.8 - это "Вкладка Редактирование потока RTP (Рисунок 2.8)" стр.24 из 33

У меня и еще 7 миллиардов жителей Земли РЭ редакции 7, так как никаких более новых редакций РЭ компания АДС еще не публиковала. И в нем на рисунке 2.8 изображена вкладка "SIP пользователи".

Официально и устно мне поручали только РЭ на MC04-DSL-3U, а на VIP периодически просили делать небольшие изменения и я по доброте делал это, но на сайт ни разу не отправлял.
После закрытия этого тикета (с твоей помощью) я передам файл Артёму или САН для публикации.

[alx]

Replying to Vladimir:

а в Таблице описания параметров про кодек "iLBC" и упоминать не надо???

Я не знаю, что это за "таблица описания параметров", о которой ты спрашиваешь. Однако я посмотрел все 10 таблиц, имеющихся в тексте РЭ - не вижу необходимости упоминания кодека iLBC ни в одной из них.

И это будет правильно? :-)

Не знаю. Разработчик РЭ - ты. Если ты считаешь, что в РЭ что-то нехорошо и/или неправильно, и надо в него что-то добавить - добавляй.

Я отвечаю на твои вопросы прямо и, насколько возможно, точно. Например в ответ на свой вопрос в comment:3 "Это правильно и правдиво, или надо подправить?" я в comment:4 дал прямой и четкой ответ: "Нет, я думаю, это неправильно".

Это не конструктивный ответ.

А я и не утверждал, что этот ответ - конструктивный. Я сказал, что ответ прямой и точный.

Ссылку на текст с указанием скорости кодека iLBC, я отправил тебе сразу, как только ты меня об этом попросил.

По этой ссылке огромный текст, мне трудно выбрать из него несколько правильных слов,

То есть ты не смог найти в этом тексте скорость кодека iLBC (при том что я прямо при тебе зачитал вслух эти скорости)??? Хорошо, я тебе помогу. Кодек iLBC работает на скорости в 13.3 Кб/сек. с фреймами в 30 мс, и на скорости 15.2 кб/сек. с фреймами в 20 мс.

Тебе, наверное, тоже очень трудно дать краткое и правильное описание? :-)

Описание чего?

Ты подошел ко мне и спросил, какая скорость у кодека iLBC. Я при тебе набрал в поисковой строке Гугла "iLBC скорость", открыл первую найденную ссылку и зачитал тебе вслух то, что только что процитировал выше. Ты попросил прислать тебе эту ссылку. Я это сделал и, таким образом, исполнил все твои просьбы (хотя искренне не понимаю, почему ты не мог сделать это самостоятельно). Ни о каком описании ты меня не просил...

Может быть спросить у САН? :-)

Я не знаю, спросить ли тебе у САН, очень ли мне трудно дать краткое и правильное описание того, не знаю чего. :) Оставляю тебе эту проблему на самостоятельное решение. :)

Вот из-за нескольких правильных слов у нас уже 9 длинных комментов! :-)

Это замечательно! :)

Если ты знаешь как и можешь, то уж напечатал бы несколько правильных слов! :-)

Я надеюсь, что ВСЕ слова, которые я напечатал, правильные. :) Зачем бы я стал печатать слова, которые считаю неправильными? :)

Если и это плохо, а как хорошо ты, как и я, изложить не можешь, тогда, может быть, ты приведёшь другой скрин, в котором, как и раньше, будет указан кодек "PCMA"

Без проблем:

• тогда и в таблице параметров ничего не надо будет менять?

Как я уже писал выше, не вижу необходимости упоминания кодека iLBC ни в одной из имеющихся в тексте РЭ таблиц. В данном тикете я предложил УДАЛИТЬ из РЭ упоминания несуществующих параметров и НИЧЕГО БОЛЕЕ.

Однако, если выбор кодека iLBC на самом деле возможен,
то у юзеров будут вопросы к тебе или к САН...

Как я уже писал выше, Разработчик РЭ - ты. Если ты считаешь, что в текст РЭ необходимо что-то добавить - добавляй.

Или не будем упоминать в тексте этого РЭ про iLBC параметр, если это не важно?

Уточни, пожалуйста, что именно упоминать. Я не смогу ответить, нужно ли по моему мнению упоминать то, не знаю что. Что такое "iLBC параметр", я не знаю. iLBC - это голосовой кодек, а не параметр.

[alx]

В ходе устной беседы выяснилось, что я по ошибке вместо, как я думал, РЭ редакции 7, смотрел РЭ редакции 3. В РЭ редакции 7 на рисунке 2.8, действительно, изображен диалог настройки полупостоянных потоков RTP. Прошу прощения за эту путаницу. :)

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

а в Таблице описания параметров про кодек "iLBC" и упоминать не надо???

Я не знаю, что это за "таблица описания параметров", о которой ты спрашиваешь.

На сайте adc-line.ru для изделия MC04–DSL–VIP есть РЭ версии 7,
в котором есть пункт "2.3.4.3 Настройка окончания ЕМ01",
в этом пункте есть изображение "Вкладка Редактирование потока RTP (Рисунок 2.8)",
а сразу после рисунка 2.8 есть "Значение параметров RTP приведено в Табл. 2.7" -
эту таблицу я условно и обозвал в комменте "таблица описания параметров", а ты не догадался! :-)

однако я посмотрел все 10 таблиц, имеющихся в тексте РЭ - не вижу необходимости упоминания кодека iLBC ни в одной из них.

В Табл.2.7 (Значение параметров RTP) указан параметр "Кодеки" и, по непонятному мне и всем юзерам признакам, перечислены в столбце "Значение" только 6 кодеков из 20 возможных (согласно присланного мне скрина с меню выбора кодеков параметра "Кодеки")
и среди этих 6 избранных кодеков нет кодека "iLBC", который был указан на скрине в Тикете-931.
Вот это мне и показалось странным: что-то показано, но не описано и даже не упомянуто...

Это не конструктивный ответ.

А я и не утверждал, что этот ответ - конструктивный. Я сказал, что ответ прямой и точный.

Да, но бесполезный для вставки а РЭ :-)

То есть ты не смог найти в этом тексте скорость кодека iLBC (при том что я прямо при тебе зачитал вслух эти скорости)??? Хорошо, я тебе помогу. Кодек iLBC работает на скорости в 13.3 Кб/сек. с фреймами в 30 мс, и на скорости 15.2 кб/сек. с фреймами в 20 мс.

Это я видел, но для РЭ этого мало мало, нужны ещё сопровождающие этот параметр слова (краткое описание).

Тебе, наверное, тоже очень трудно дать краткое и правильное описание? :-)

Описание чего?

Того, о чём говорим и что ты письменно своей рукой написал на моей бумажке про iLBC :-)

может быть, ты приведёшь другой скрин, в котором, как и раньше, будет указан кодек "PCMA"

Без проблем:

Спасибо, поставлю в РЭ этот рисунок

Или не будем упоминать в тексте этого РЭ про iLBC параметр, если это не важно?

Уточни, пожалуйста, что именно упоминать. Я не смогу ответить, нужно ли по моему мнению упоминать то, не знаю что. Что такое "iLBC параметр", я не знаю. iLBC - это голосовой кодек, а не параметр.

Да, это значение параметра "Кодеки", я просто записал короче,
полагая, что ты и так поймёшь правильно :-)

С учётом того, что в РЭ желательно указать все возможные значения каждого параметра,
а на самом деле возможно установить 1 из 20 разных кодеков,
то я просто перечислю названия эти кодеков в ячейке "Значение" параметра "Кодеки"
без кратких описаний (для описания каждого из 20 параметров мне потребуется
до 10 комментов с тобой или с САН :-) ).

[alx]

Replying to Vladimir:

а в Таблице описания параметров про кодек "iLBC" и упоминать не надо???

Я не знаю, что это за "таблица описания параметров", о которой ты спрашиваешь.

Табл. 2.7

Спасибо за уточнение. Мое мнение - упоминать про кодек iLBC, как и любой другой, в этой таблице не надо. Не вижу в этом смысла. Однако на всякий случай отмечу, что, если ты примешь решение все-таки упоминать кодеки, то тогда упоминать надо все кодеки, а не только часть. Иначе, как ты верно заметил ранее, читатель будет недоумевать, почему какой-то из кодеков не упомянут в таблице.

Это не конструктивный ответ.

А я и не утверждал, что этот ответ - конструктивный. Я сказал, что ответ прямой и точный.

Да, но бесполезный для вставки а РЭ :-)

а я и не утверждал, что этот ответ - полезный для вставки а РЭ. :) Я сказал, что ответ прямой и точный. :)

То есть ты не смог найти в этом тексте скорость кодека iLBC (при том что я прямо при тебе зачитал вслух эти скорости)??? Хорошо, я тебе помогу. Кодек iLBC работает на скорости в 13.3 Кб/сек. с фреймами в 30 мс, и на скорости 15.2 кб/сек. с фреймами в 20 мс.

Это я видел, но для РЭ этого мало мало,

А при чем тут я? Ты подошел ко мне с вопросом, какая скорость у кодека iLBC. Я нашел для тебя эту информацию и даже зачитал вслух, после чего по твоей просьбе отправил тебе ссылку на документ, в котором эта скорость написана. Если тебе этого мало, то это не моя вина. Я дал тебе ту информацию, за которой ты ко мне обратился.

Тебе, наверное, тоже очень трудно дать краткое и правильное описание? :-)

Описание чего?

Того, о чём говорим и что ты письменно своей рукой написал на моей бумажке про iLBC :-)

То есть то, что я своей рукой написал на твоей бумажке - неправильное? Если так, то дать правильное описание я не могу. Другой, более правильной информации о скорости кодека iLBC у меня нет.

[Vladimir]

Replying to alx:

Replying to Vladimir:

Спасибо за уточнение. Мое мнение - упоминать про кодек iLBC, как и любой другой, в этой таблице не надо. Не вижу в этом смысла. Однако на всякий случай отмечу, что, если ты примешь решение все-таки упоминать кодеки, то тогда упоминать надо все кодеки, а не только часть. Иначе, как ты верно заметил ранее, читатель будет недоумевать, почему какой-то из кодеков не упомянут в таблице.

Я уже вставил упоминание (названия) всех 20 кодеков параметра "Кодеки" без пояснений свойств этих кодеков.

а я и не утверждал, что этот ответ - полезный для вставки а РЭ. :) Я сказал, что ответ прямой и точный. :)

А я думал, что ты догадаешься, что мне надо и любезно напечатаешь 1 строчку
полезного и правильного текста для РЭ :-)

Тебе, наверное, тоже очень трудно дать краткое и правильное описание? :-)

Описание чего?

Того, о чём говорим и что ты письменно своей рукой написал на моей бумажке про iLBC :-)

То есть то, что я своей рукой написал на твоей бумажке - неправильное?

Очень хорошее и правильное, только я ожидал это в твоём комменте №2,
а не после 10 комментов :-)

[Vladimir]

Replying to alx:

В ходе устной беседы выяснилось, что я по ошибке вместо, как я думал, РЭ редакции 7, смотрел РЭ редакции 3. В РЭ редакции 7 на рисунке 2.8, действительно, изображен диалог настройки полупостоянных потоков RTP. Прошу прощения за эту путаницу. :)

Любому человеку на планете свойственно ошибаться, забывать, заблуждаться и т.п. :-)

[alx]

Replying to Vladimir:

а я и не утверждал, что этот ответ - полезный для вставки а РЭ. :) Я сказал, что ответ прямой и точный. :)

А я думал, что ты догадаешься, что мне надо

Я человек простой, и если меня о чем-то спрашивают, я исхожу из того, что вопрошающий желает получить ответ на заданный им вопрос, а не на какой-то другой. :)

То есть то, что я своей рукой написал на твоей бумажке - неправильное?

Очень хорошее и правильное, только я ожидал это в твоём комменте №2,
а не после 10 комментов :-)

В таком случае, тебе стоило в твоем comment:1 задать вопрос о том, какая скорость у кодека iLBC. Ответа на не заданный вопрос можно ждать очень долго... :) А еще лучше было бы задавать его в комментарии не к этому тикету, не имеющему к кодеку iLBC никакого отношения, а к тикету #283 например...

[alx]

Насколько я вижу, на все три вопроса, заданные тобой в comment:1, я дал ответы в моем comment:2.

[Vladimir]

В РЭ-10 от 17.03.2022 удалены "параметры "ИКМ код" и "Маскировать аварии""
в тексте и на рисунке 2.8

Кроме того, в Табл.2.7 для параметра "Кодеки" указаны все значения:

"Задается кодек, используемый в потоке RTP:
PCMA, PCMU, G.723, G.729, G.722, G.726-16, G.726-24, G.726-32, G.726-40,
RAW, GSM, G.728, iLBC, GSM-EFR, AMR, GSM-HR-08, EVRC, EVRC0, EVRCB, EVRCB0."
и добавлен текст значения (его не было) для параметров:

Bundling | Определяет количество фреймов в одном пакете RTP (от 1 до 22).
Interleave | Определяет чередование фреймов в одном пакете RTP (значения от 0 до 7).
Запрет VBD | Запрет прозрачной передачи модулированных данных (факс, модем)
в полосе речевого канала по сетям IP, рекомендация V.152 ITU-T.
Запрет VAD |Запрет подавления тишины.

[alx]

Replying to Vladimir:

В РЭ-10 от 17.03.2022 удалены "параметры "ИКМ код" и "Маскировать аварии""
в тексте и на рисунке 2.8

??? По-прежнему вижу в РЭ редакции 10 описание этих несуществующих параметров. Вынужден переоткрыть тикет.

[Vladimir]

В РЭ-11 от 25.03.2022 удалил из таблиц "параметры "ИКМ код" и "Маскировать аварии""

[san]

Milestone deleted